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Verfasst: 18.08.2003, 12:38
von Hans (abgemeldet)
Lieber Darius,
..........EINE BESCHREIBUNG VON Anthony Robbins wäre nicht vollständig ohne ein Wort über seine größte Leidenschaft: Seine Verpflichtung, Menschen in Not und Armut zu erreichen und zu helfen. Dies inspirierte ihn, die Anthony Robbins Foundation zu gründen, die inzwischen jährlich am Erntedankfest (Thanksgiving) mehr als 125.000 Menschen in 65 Städten in den USA und Kanada mit Nahrung versorgt. Er ist persönlicher Sponsor von 30 Schülern eines Colleges in Houston, Texas. Er vergibt regelmäßig Stipendien für seine Live Seminare sowie Bücher, Kassetten, Multimedia Seminare an Staatlich anerkannte soziale Einrichtungen wie Gefängnisse, Obdachlosenheime und öffentliche Schulen. In diesem Jahr wurde Anthony Robbins in den Vereinigten Staaten zu einem der »Zehn herausragendsten jungen Amerikanern« gewählt.
Stiftungen zu errichten damit man Geld abschreiben kann ist in Amerika nichts neues. Der Beliebtheitsgrad steigt ums so mehr
Warum glaubst Du wohl sponsert Anthony R. Studenten?
Sieh in diesen Menschen hinein, dann sind keine Fragen mehr offen.
Gottes Segen
Hans
Verfasst: 18.08.2003, 12:41
von Zuelli
Hallo Hardo,
hmm, mit dem Langzeittesten, das dauert noch eine Weile. Ich habe gerade noch eine Verbesserung erdacht, die ich erst umsetzen möchte.
Aber wenn mein Produkt dann auch noch das Demeter-Öko-Gütesiegel hat, dann melde ich mich wieder bei Dir, ok??
Und wir können uns auch so gerne mal auf 'ne Portion Pommes an der Ostsee treffen, da wollt ich eh im September hin.
Viele Grüße
Martina
Verfasst: 18.08.2003, 13:31
von Kobold
Guten Tag,
Reiki ohne spirituelle Einflüsse gibt es nicht. Reiki an sich ist doch spirituell da es mit Symbolen und Ritualen arbeitet deren Ursprung und Bedeutung im verborgenen liegen. Man kann die Tatsache nicht läugnen, das es sich um eine spirituelle Praktik handelt, die auf spirituellen Wurzeln beruhen. Sie arbeiten mit Symbolen und Ritualen, möchten Reiki aber von spirituellen Einflüssen und Weltanschauungen befreien. Sie behaupten, dass es sich um einen eigenmächtigen Prozess handelt und die Energie allein vom Anweder kommt und gesteuert wird. Sie behaupten die ursprüngliche Reikilehre zu vertreten, die aber besagt, dass es sich eben nicht um einen eigenmächtigen Prozess handelt und die Energie auch nicht aus dem nach exoterischen und christlichen Weltanschauen Inneren kommt. Die Lehre, die Sie vertreten hat nichts mit dem ursprünglichen Reiki gemein, da sie dem ursprünglichen Verständnis von einer universellen Energie wiederspricht. Nach Ihrem Verständnis würden sich die Einweihungen, die Rituale und Symbole erübrigen, da es sich ausschließlich um einen eigenmächtigen Prozess handelt in der es keine Einweihung und Verbindung zu etwas, was nicht aus dem inneren kommt gibt und es sich ausschließlich um die eigene Energie handelt.
Roland
Guten Morgen, Roland (Kobold),
sachliche Fragen, sachliche Antowrten: a (eine Heilmethode ohne spirituelle Einflüsse) und c (eine Heilmethode nach Christlichen Glaubenssätzen) kann ich unterschreiben.
Wir wollen Reiki als Heilmethode in einer Form, die sich in den abendländischen Kulturkreis einfügen kann und sowohl von den praktizierenden Katholiken als auch von der evangelischen Seite akzeptiert werden kann. Und zwar nicht von einigen Katholiken oder Protestanten, sondern auch von den Kirchen selbst.
Wir haben hier zunächst die Kritiken aus evangelischer Seite ernst genommen und sie mit katholischen und evangelischen Theologen diskutiert.
Diesen Gedanken haben wir auch in unserem letzten Newsletter präzisiert, indem wir geöffnet haben, daß Reiki als "System den medikamentenlosen Heilens" von Usui etabliert wurde und erst durch die Überlegungen der C.A. Farmer den Stellenwert einer eigendynamischen Spiritualität unter Zurückdrängung der Priorität der Heilmethode erhalten hat. Die Bezeichnung "Sauberes Reiki" war eine Wegmarke, den wir denen anbieten, die korrigierend zu den ursprünglichen Traditionen des Reiki zurückwollen. In Zukunft werden wir uns auf den Begriff Heil-Reiki konzentrieren.
Mit segensreichen Sonntagsgrüßen
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 13:45
von med-con
Und warum hat dann Hayachi ein nichtspirituelles Heilreiki angewendet und damit geheilt ?
Und warum können all diejenigen, die das verleugnen und ein spirituelles Reiki anwenden, nicht wirktlich heilen ??
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 13:47
von Xanthippe
Medikamentenlos heilen- ja !
Allein durch die gefühlsverdrängenden Lebensregeln des Reiki , werden künftig die Psychotherapeuten allerhand mit schwersten Depressionen aller Reiki- Praktiker zu tun haben, auf diesem umständlichen unheilvollen Umweg können sie natürlich auch alle heilen, fragt sich nur wie lange das Prozedere dauert.
Gibt es nicht sogar schon Heilpraktiker für Psychotherapie, die med-con ausbildet ?
Geschickt eingefädelt.
Xanthippe
Verfasst: 18.08.2003, 13:54
von Xanthippe
An med-con,
Reiki heilt defintiv nicht- unter keinem Namen.
Was heilt ist der Geist derselben und wann das passiert entscheidet dieser in dem Augenblick wo es ihm passend erscheint - unabhängig von Reiki.
Der Geheilte hätte auch unter der Dusche stehen oder auf der Toilette sitzen und sich entleeren können, wäre in dem Moment heil geworden, wann die Zeit dafür da ist .
Xanthippe
Verfasst: 18.08.2003, 14:24
von Kobold
Hallo Wolfgang,
man kann sich darüber streiten was man unter spirituell versteht. Bei Reiki befinden wir uns in einem physikalischen und naturwissenschaftlichen Grenzbereich. Sie können Reiki als einfache Energie interpretieren, was aber nichts an der Tatsache ändert, das diese in ihrem Umfang nicht erfasst wurde und mit dem derzeitigen Weltbild und Verständnis auch nicht erfasst werden kann. Da sich Reiki im Bereich des unfassbaren befindet, behaupte ich jetzt einfach mal, das es sich dabei um eine esoterische Bzw. spirituelle Weltanschaung handelt die nur erfahren werden kann. Was Sie als Sekte bezeichnen ist eine Richtung, ein Weltbild und ein Verständis von der Welt, die nicht dem allgemeinen wissenschaftlichen, greifbaren, physikalischen Verständnis entspricht. Letzendlich ist es eine Auslegungssache und kann auf verschiedene Weise interpretiert werden. Sie können einen Baum als tote Materie betrachten (Nach dem Motto macht euch die Erde untertan) oder das göttliche in Ihm sehen und damit sensibler und mitfühlender damit umgehen. Sie versuchen den Leuten, die in Reiki etwas göttliches sehen etwas anderes einzureden. Es spielt aber keine Rolle was Sie darin sehen oder wie Sie es bezeichnen oder interpretieren, es ist einfach ihr Verständnis und Ihre begrenzte Sicht.
Spiritualität:
Das Wort “spirituell” bedeutet “geistig” oder “den Geist betreffend”. Spiritualität (vom lateinischen Wort spiritus = Geist) beschäftigt sich mit den immateriellen, also nicht das physikalische Aspekten.
Spiritualität setzt voraus, daß “Geist” nicht als etwas verstanden wird, das im Gehirn lokalisiert ist. Gehirn besteht aus Materie.
Sekte:
Das Wort Sekte bedeutet ursprünglich Richtung, wird aber allgemein als Randgruppe von Religionen oder als esoterische Weltanschauung verstanden, die nicht der Mehrheit entspricht. Wenn man Sekte in seiner ursprünglichen Form als Richtung versteht, kann dies genauso die Wissenschaft, die Grenzwissensich oder eine Weltanschauung sein, ganz egal wie groß die Anhängerschaft ist. Es ist ganz einfach eine Richtung, die nicht richtig und auch nicht falsch sein muß. Das Wort Richtung steht im Zusammenhang mit richtig, die Richtung wird demnach von dem bestimmt was als richtig empfunden oder verstanden wird.
Esoterik
Das Wort Esoterik von griech. esoteros "innerlich". Das in sich gekehrte religiöse oder wissenschaftliche Wissen (geheimes Wissen), die Geheimlehre. Zugang und Weitergabe dieses Wissens erfolgt über eine Einweihung. Esoterik ist eine jahrtausendealte Tradition der Menschheit, die versucht auf der Ebene der persönlichen Erfahrung (Initiation), die Geheimnisse unseres Daseins erlebbar zu machen. Im eigentlichen Sinn kann Esoterik weder gelehrt noch erlernt, sondern allein erlebt und gelebt werden. Deshalb verbindet jede esoterische Tradition, neben den auch nicht Initiierten zugänglichen Schriften (Exoterik) eine Reihe von Übungen, Prüfungen und Lebensweisen, die das Gehalt des esoterischen Systems erfahrbar und verstehbar machen.
Ein Sufimeister sagte mal...
Nicht jeder, der den Weg gesehen hat, ist auf dem Weg gegangen,
und nicht jeder, der gegangen ist, hat das Ziel erreicht.
Gar mancher hat gehört, aber nicht gesehen,
gar mancher hat gesehen, aber nicht erkannt,
gar mancher hat erkannt, aber nicht gefunden.
Roland
Verfasst: 18.08.2003, 16:01
von Lomarys
tengu hat geschrieben:http://f23.parsimony.net/forum49144/messages/39825.htm
DAS Forum f. Medizin, Heilkunde und Medizinkritik
Geschrieben von Wolfgang Lammery am 09. März 2003 22:19:43:
Als Antwort auf: Re: Entlarvendes von Lammery über AIDS-Kranke geschrieben von Thea am 09. März 2003 21:46:49:
Ich glaube, daß es befriedigender und ertragreicher ist, drei Herrenmenschen zu behandeln als dreihundert Looser.
W.L.
so, zu dieser aussage, die ja wohl der hammer ist, hätte ich gern mal eine stellungnahme von herrn lammery!!!!!!!!!
momo
Verfasst: 18.08.2003, 16:12
von Lomarys
Verfasst: 18.08.2003, 16:54
von <Horus>
Hallo Momo
Du wirst lange auf eine Antwort von diesen Herren warten können. Denn was er schreibt von wegen 3 Herrenmenschen, dieser Ausdruck war in der NS Zeit gang und gebe. Und zwar von den selbsternannten Herrenmenschen, deren Namen ich hier nicht unbedingt preisgeben muß.
Und ich frage mich warum der Forumsbesitzer nicht sofort Anzeige erstattet hat, denn diese Aussage erfüllt den Straftatbestand der Volksverhetzung. Und ich würde mich nicht wundern wenn dieser Herr einen bestimmten Tag im April noch feiert.
Und sein Geschreibsel ist ehrlich gesagt zum kotzen. Sorry das ich das so öffentlich schreibe das Wort, aber es ist eben so.
Verfasst: 18.08.2003, 16:59
von med-con
Ich werde hier in einem Forum über Reiki nicht zu Dingen Stellung nehmen, die mit Reiki nichts zu tun haben.
Und wenn es jetzt hier Leute gibt, die meinen, sie müßten mich mit den Argumenten von exzessiven Schulmedizinern (die Reiki bekämpfen) ad absurdum führen, dann beobachte ich dies mit sehr großem Interesse.
Und jeder weitere Beitrag in dieser Richtung bestärkt mich in der Überzeugung, daß ich auf dem richtigen Weg bin, das von med-con entwickelte System des Heil-Reiki auszubauen.
Im Interesse der kranken Menschen.
Und im Interesse eines helfenden Reiki.
Und der Reiki-Ausübenden, die ihr Reiki lieben
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 17:07
von <Horus>
med-con hat geschrieben:Ich werde hier in einem Forum über Reiki nicht zu Dingen Stellung nehmen, die mit Reiki nichts zu tun haben.
Und wenn es jetzt hier Leute gibt, die meinen, sie müßten mich mit den Argumenten von exzessiven Schulmedizinern (die Reiki bekämpfen) ad absurdum führen, dann beobachte ich dies mit sehr großem Interesse.
Und jeder weitere Beitrag in dieser Richtung bestärkt mich in der Überzeugung, daß ich auf dem richtigen Weg bin, das von med-con entwickelte System des Heil-Reiki auszubauen.
Im Interesse der kranken Menschen.
Und im Interesse eines helfenden Reiki.
Und der Reiki-Ausübenden, die ihr Reiki lieben
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 17:09
von Lomarys
@ horus
volle zustimmung!!!zum vorletzten posting mein ich
@ wolfgang lammery
zitat herr lammery
****Ich glaube, daß es befriedigender und ertragreicher ist, drei Herrenmenschen zu behandeln als dreihundert Looser.
W.L. ******
zu diesem satz hätte ich aber gerne eine stellungnahme. erstaunlich, dass sie sich da heraus lavieren....oder soll ich sagen, dass ichs erwartet habe.
ich diskutiere über reiki unter den umständen auch nicht mehr!
momo
Verfasst: 18.08.2003, 17:22
von med-con
@ Horus
Ich verbitte mir in aller Form derartige persönliche Unterstellungen und Beschuldigungen und erwarte hierfür eine ausdrückliche Entschuldigung. Mir strafbare Handlungen oder irgendwelche Sympathien für das 3. Reich und den Nationalsozialismus vorzuwerfen, geht weit über die zumutbare Grenze hinaus.
Im übrigen stammt der Ausdruck "Herrenmenschen" nicht von mir und das habe ich oft genug klargestellt. Es ging hierbei in einem Medizinforum darum, ob Heilpraktiker AIDS behandeln dürfen. Und da habe ich gesagt, daß sich die Frage für Heilpraktiker nicht stellt, da es aus wirtschaftlichen Gründen ohnedies keine erstrebenswerte Patientengruppe ist.
Darauf fragte eine Pharmakologin, ob ich der Meinung sei, daß Heilpraktiker nur Herrenmenschen behandeln sollen. Worauf ich mit dem hier aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat geantwortet habe.
Das ist der Hintergrund und nun verlange ich eine Entschuldigung!
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 17:40
von Lomarys
ich entschuldige mich hiermit ganz öffentlich.
momo
aber meine gedanken sind frei!!!!!!
Verfasst: 18.08.2003, 17:44
von <Horus>
ich entschuldige mich hiermit ganz öffentlich.
Horus
aber meine gedanken sind frei!!!!!!
Verfasst: 18.08.2003, 17:46
von sonten
@Lammery:
Sind Sie Reiki-Lehrer?
Sind Sie zugelassener Heilpraktiker oder Arzt?
Oder kann man Sie zu allen genannten Themen nur als interessierten Laien betrachten?
Verfasst: 18.08.2003, 17:57
von Reinhold
Was macht ihr denn hier?
Was gesagt ist, ist gesagt, niemand kann gesagtes zurück nehmen.
Und der Lammery oder wie der heißt, soll sich mal nicht in die Hose machen.
Man seit ihr Streitbar, dass hat doch keinen Sinn was ihr macht, das ist echt so als schwebt ihr noch mit euerm Geist über euer Kinderbett.
Newletters egal, druckt sie aus und benutzt das Zeug als Toilettenpapier, dann ist euer Hintern schlauer und der Lammery hat seine Genugtuung.
Er hat denn zumindestens die Gewissheit das sein Zeug viele Hinterteile gelesen haben.
Gruß
Reinhold
Verfasst: 18.08.2003, 17:57
von Kobold
Hallo,
also ich habe mal eine Zeit lang die Disskusionen zwischen Ärzten und Heilpraktikern verfolgt, da bestehen große Meinungsverschiedenheiten und es kommt häufig zu unliebsamen Auseinandersetzungen, wo dementsprechende Äußerungen fallen.
Die Wortwahl die Sie dort gewählt haben Herr Lammery, ist eben sehr bedenklich, egal aus welchem Zusammenhang sie entstanden ist.
Ihre Neigungen zu verächtlichen Äußerungen gegenüber Menschen die nicht ihre Ansichten teilen ist aber nicht zu übersehen. Ich kann mich an einen Newsletter von Ihnen erinnern, in dem Worte wie unwürdig und Looser nicht nur einmal gefallen sind. Die Würde des Menschen ist unantastbar, vielleicht denken Sie mal darüber nach bevor Sie eine derartige Wortwahl treffen.
Roland
Verfasst: 18.08.2003, 18:00
von Samarpan
Im übrigen stammt der Ausdruck "Herrenmenschen" nicht von mir und das habe ich oft genug klargestellt. Es ging hierbei in einem Medizinforum darum, ob Heilpraktiker AIDS behandeln dürfen. Und da habe ich gesagt, daß sich die Frage für Heilpraktiker nicht stellt, da es aus wirtschaftlichen Gründen ohnedies keine erstrebenswerte Patientengruppe ist.
Darauf fragte eine Pharmakologin, ob ich der Meinung sei, daß Heilpraktiker nur Herrenmenschen behandeln sollen. Worauf ich mit dem hier aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat geantwortet habe.
1. Es muß sich schon richtig auszahlen, anderen zu behandeln. Diese nicht erstrebenswerte Patientengruppe wie AIDS-Kranke ist wirtschaftllich sicher nicht so wichtig - also weg damit, oder verstehe ich hier etwas nicht richtig?
2. Zitat "Herrenmenschen": Das war sicher unglücklich ausgedrückt - sollte es nicht heißen, wer kein Geld hat soll sehen, wo er bleibt... schließlich geht es nur um reine Wirtschaftlichkeit, da haben Gefühle und Menschlichkeit nun wirklich keinen Platz. Das muß man doch verstehen...
Langsam frage ich mich, warum diese ominöse Firma nicht auf ihrer so professionellen und übersichtlichen Seite nicht neben den Hetzttiraden auf "Usui und andere Looser" nicht auch ein Forum oder Gästebuch einrichtet... Es wäre sicher sehr lustig, wenn man Spaß auf niedrigem Niveau verträgt...
Verfasst: 18.08.2003, 18:03
von <Horus>
tengu hat geschrieben:@Lammery:
Sind Sie Reiki-Lehrer?
Sind Sie zugelassener Heilpraktiker oder Arzt?
Oder kann man Sie zu allen genannten Themen nur als interessierten Laien betrachten?
Hallo Tengu
Geh doch mal bei Google.de rein und schau doch mal unter " Wolfgang Lammery " nach, da bekommst Du deine Antworten. Und Momo war schon so frei und hat einige Links raus gesucht zu dem Thema.
@Med-Con
Ich warte nur noch auf das Gesetz gegen die Spammails, das es rechtskräftig wird.
Verfasst: 18.08.2003, 18:26
von med-con
@ Samarpan
Zunächst: Wir sind von Haus aus ein Beratungsunternehmen für Heilpraktiker mit dem Schwerpunkt Betriebswirtschaft. Und daher nehmen wir die wirtschaftlichen Interessen der Heilpraktike wahr - anders als beispielsweise die Verbände, die auch politische oder soziale Interessen wahrnehmen.
Und es geht hierbei nicht nur um wirtschaftliche Interessen, aber alles muß sich den wirtschaftlichen Interessen unterordnen, denn der Heilpraktiker übt seinen Beruf ja nicht aus, um irgendwelchen Visionen der Volksgesundheit zu dienen, sondern um zu VER-dienen. Er muß seine Ausbildung selbst bezahlen, seine Praxisräume und bekommt von nirgendwoher ein Geschenk. Er rechnet auch nicht mit der Krankenkasse ab oder mit dem Sozialamt, sondern es ist eine klares Preis-Leistungs-Beziehung zwischen ihm und den Patienten. Der Heilpraktiker bekommt nichts geschenkt und hat nichts zu verschenken.
Wir haben in der von uns entwickelten Berufsgrundsätzen (siehe Website) dies ganz klar ausgeführt. Der Heilpraktiker bietet Gesundheit, die man kaufen kann und ist "Last-Hope" für Austherapierte und Ausdiagnostizierte der Schulmedizin.
Es ist richtig, daß sich die Patientengruppe AIDS nicht lohnt. Nicht nur deshalb, weil sie im Durchschnitt sozial schwach ist. Sondern auch, weil sie schulmedizinisch orientiert ist und natürlich, weil die Erfahrung gezeigt hat, daß Heilpraktiker, die sich mit dieser und ähnlichen Gruppen einlassen, andere wichtige Patientengruppen verlieren. Keiner geht mehr zum Heilpraktiker, wenn er im Wartezimmer neben einem AIDS-Patienten gesessen hat, der ihm von seiner Krankheit erzählt.
Der Heilpraktiker hat im Gegensatz zum Arzt keine Behandlungspflicht. Dies heißt, daß er sich die Patienten und die Therapierichtungen aussuchen kann. Und da ist unser Ratschlag, daß sich der Heilpraktiker die Patienten aussucht, die bereit sind, für Leistung auch zu bezahlen. Ein Prinzip, das wir voll für unser Heil-Reiki - auch in der biopraktischen Anwendung - übernommen haben.
Und zwar in beiderlei Hinsicht: Dem Ausübenden den wirtschaftlichen Erfolg sichern, den Patienten als Patienten zu behandeln und nicht als einen, den man einweihen kann; ihn aber zu heilen und dafür ein entsprechendes Behandlungshonorar zu nehmen.
Das hat mit Geldgier nichts zu tun, sondern ist nur logisch und fair. Und wer nicht bezahlen will, muß eben beim Kassenarzt mit Cotison vorlieb nehmen.
Auf unserer Website wird es weder ein Gästebuch geben noch ein Forum. Es kann aber jeder einen Leserbrief schreben. Und wenn er uns gefällt, wird er auch in unserem Newsletter veröffentlicht.
Wolfgang Lammery
Verfasst: 18.08.2003, 18:42
von Xanthippe
Wer versucht Menschen glauben zu machen, dass Gott Krankheiten geschaffen habe und gleichzeitig die Mittel und Lehren, diese zu heilen, weiß weder um Gott, noch um Krankheiten und auch nicht um Heilung , geschweige denn um die Menschen selbst.
Xanthippe
Verfasst: 18.08.2003, 18:56
von Samarpan
Wolfgang Lammery: ...Auf unserer Website wird es weder ein Gästebuch geben noch ein Forum. Es kann aber jeder einen Leserbrief schreben. Und wenn er uns gefällt, wird er auch in unserem Newsletter veröffentlicht.
Die Frage war auch nicht wirklich ernst gemeint.. schließlich ist es sicher dumm und betriebswirtschaftlich nicht vertretbar, potentielle Kunden (bzw. Melkvieh) auch noch zu Wort kommen zu lassen. Und die Kunden, die unzufrieden sind, könnten das ja frecherweise auch noch schreiben, da ist Zensur schon wichtig!
Thema: "Letzte Hoffnung" (oder ganz dolle schlau: Last Hope)
Das war klar, das hier ohne großes Risiko Geld gescheffelt werden kann, hauptsache die Patienten leben so lange noch etwas Geld da ist... 
Das hat mit Geldgier nichts zu tun, sondern ist nur logisch und fair. Und wer nicht bezahlen will, muß eben beim Kassenarzt mit Cotison vorlieb nehmen.
Ach so: Wer nicht zahlen kann, soll doch ruhig krepieren... das ist fair und betriebswirtschaftlich auch so gewollt...
Verfasst: 18.08.2003, 19:05
von Amara
Wenn ich diese medcon-Beiträge lese wird mir ganz Angst und Bange. So viele Horrorvisionen und inhumane Einstellung dass es einem graust.
Besonders Haare- zu- Berge- stehend find ich dabei:
Einschränken der Anzahl derer die Reiki geben durch verschärfte Gesetze - und
gleichzeitig Einteilen der Patienten in "lohnende" und "nicht-lohnende" ( die dann halt gelost haben). Die sollen sich dann irgendwo hinlegen wo sie keinen stören. Pfui!
Ihr malt eine Welt in der ich nicht leben will!!!!
Amara