In Sachen Oliver Shanti

[Rica]

och Menno, Kobold, jetzt haste mich aber veräppelt....der Link GEHT JA GAR NICTH.... *stöhn*, wollte mir doch grad mal Lucien sein home ansehen...
Grüßchen, Rita

[Grande Lycien de Noblesse]

Danke, du Kobold, so wird vielen klar, dass mein Zuhause nicht im Virtuellen sondern ganz real in Uedem ist.

Ach, Rita, schade, dass Du mich noch immer nicht gefunden hast .
Jau, Janell, theoretisch sind wir einer Meinung!

[Jannell]

Lieber Lycien,

für mich selbst ist diese Theorie zur Lebensphilosophie = Praxis geworden.

Ich nehme doch an , dass wir theoretisch und praktisch ein-er Meinung sind, Lycien . . . oder ?


Liebe Grüße Jannell

[Amara]

Hallo Jannell,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich hatte das Prinzip wohl vorher schon ähnlich wie du verstanden, du hast es jedoch nochmal schön mit den Konsequenzen verdeutlicht.
Was mich irritiert hat war (und ist) die Formulierung mit dem "Verschmelzen" mit dem Karma-Partner. Ich sehe es eher im Gegenteil als ein endlich lösen können und unabhängig sein vom anderen. Eigene Grenzen ziehen können und die Grenzen des anderen sehen und akzeptieren. Also eigentlich das Gegenteil von Verschmelzen.

Amara

[Jannell]

Liebe amara,

ich habe noch nie eine Kalorie getroffen, die mir nicht sympathisch war
. . . . ))))))))) das ist gut- ich könnt mich kringelig lachen- wir haben gerade das Thema Verdauung in der Schule - das werde ich gleich Montag weitergeben .

Nun wir können dieses Verschmelzen als ein Loslösen betrachten- jeder ist dann frei- ja . . . . .jeder respektiert den Anderen . . . . Grenzen akzeptieren . . . . . und dann während dieses Loslösungsprozesses erkennen wir das Göttliche in dem Anderen und das Göttliche in uns selbst-das ist dann wieder ein Verschmelzen .

Liebe Grüße Jannell

[Ameise]

Die Autobahnen waren schon vorher geplant. Eines der vielen Mythen, wie zum Beispiel, daß die Wirtschaft in Schwung gebracht worden sei : Sie wurde von den Nazis eher behindert ...

[Lehrling]

Hi Alrik,
die Autobahnen waren schon vorher geplant, aber die Durchführung kam unter Hitler und dadurch brachte er den Arbeitslosen Arbeit, was ihm dann zugute gehalten wurde. Und die Wirtschaftsunternehmen wurden teilweise behindert, aber viele haben auch ihren Aufschwung genommen.

Gruß
Lehrling

[LarsU]

Soweit ich weiß, war die Wirtschaftspolitik des Dritten Reiches von Anfang an auf den Krieg ausgerichtet und hätte sonst langfristig auch nicht erfolgreich sein können.
Das kann ich aber letztendlich selber nicht beurteilen, ich habe es aber in einer Form gelesen, die mich überzeugt und die ich geglaubt habe.

Darüber hinaus besteht aber auch noch ein großer Unterschied zwischen Autobahnen und Musik: die Schwingungen der letzteren beeinflussen mich sehr viel stärker und direkter, wirken tiefer auf meine Seele ein.
Insofern bin ich sehr erleichtert, wenn es wirklich so sein sollte, dass Oliver "Shanti" für "seine" Musik eventuell gar nicht viel mehr als seinen Namen und seine wirtschaftlichen Fahigkeiten hergegeben haben sollte.
Und den Hinweis mit den Autobahnen finde ich echt etwas dümmlich.

Und, wo wir das Thema neuerdings häufiger mal hatten: Kinder mißbrauchende katholische Priester oder evangelische Fernsehprediger sind, wenn sie hier in der Diskussion auftauchen, immer "Beweise" gegen die christliche Religion. Kinder mißbrauchende Oliver Shantis allerdings keine Beweise gegen die "Esoterik-Szene", sondern sich falsch verhaltende Individuen. Wenn das eine Zeitung bringen würde, hieße das zurecht "tendenziöse Berichterstattung".

Wobei in der katholischen Kirche zugegebener Maßen nicht nur der Mißbrauch, sondern auch der häufig anzutreffende vertuschende Umgang damit ein Problem ist.

LarsU

[Frank]

Nun Lars,
missbrauchende Priester und Pfarrer sind kein Argument gegen den christlichen Glauben als solchen. Sie sind allerdings ein Zeichen dafür, inwiefern die Leibfeindlichkeit der Kirchen und die straffen Regelungen insbesondere der katholischen Kirche für ihre Priester Hand in Hand mit der Verteufelung der Frau und dem Ideal des unschuldigen Kindes solche krankhaften Auswirkungen fördern.
Andererseits öffnet das "Guru"-Wesen diverser esoterischer Richtungen natürlich jedem Missbrauch von Macht Tür und Tor. Oliver Shanti ist da nur ein mögliches Beispiel für das Gebiet des sexuellen Missbrauchs.

[LarsU]

Hallo Frank,
ich weiß nicht... angeblich soll ja jeder dritte Priester eine Freundin haben, hab ich mal gelesen. Nach der Theorie, die ich gelernt habe, sind sexuelle Delikte auch keine Verbrechen, die aus einem überschiessenden Trieb heraus begangen werden, sondern Machtdelikte. D.h. es geht eigentlich um Machtgeilheit und die Sexualität wird als Medium dafür benutzt, weshalb ja auch "Männer gegen Männergewalt" (wenn ich richtig informiert bin) von "sexualisierter" und nicht von "sexueller" Gewalt spricht.
Einen ursächlichen Zusammenhang zwischen Zölibat und Mißbrauch vermute ich daher nicht.
Eher vermute ich einen Zusammenhang zwischen einer absolut unhinterfragten Respekts- und Machtposition und dem Mißbrauch.
Wenn eine Organisation solche Positionen zur Verfügung stellt, dass ist dann alerdings wirklich ein Problem.
Herzliche Grüße
LarsU

[Frank]

Noch eines zum Thema:

Interview der Frankfurter Rundschau mit Stephen Fry (Schriftsteller und Schauspieler jüdischer Abstammung, London), hier zu seiner Liebe zu Richard Wagner:

"Frage: Wagners Musik gilt als ideologischer Wegbereiter des Nationalsozialismus, Wagner selbst als notorischer Antisemit. Stört Sie das denn nicht?
Antwort: Doch, ich glaube auch, dass er als Mann ein Monster war; vermutlich hätte ich ihn nicht besonders gemocht. Aber wie wir wissen, kann der hässlichste Baum die schönsten Äpfel tragen. Das ist eine der Merkwürdigkeiten der Künste: An ihren Früchten sollst du sie erkennen - um mit dem Alten Testament zu reden. Für mich zählt nur Wagners Musik."
(FR Magazin, 03.05.03, S. 4)

[grad]

Wenn wir wüssten, wie viele Menschen gerade im sexuellen Bereich Gedanken und Vorstellungen haben, die sich mit unserer Ethik nicht vertragen - wir müssten wohl die halbe Welt meiden. Die auf der Ethik basierenden Gesetze sollen in erster Linie die Schwachen schützen, und naturgemäss sind Kinder immer die Schwachen.

Wenn nun ein Mensch gerade diese Grenze nicht respektiert und auch nicht davor Halt machte, seine sexuellen Gedanken und Gelüste in die Tat umzusetzen, dann ist dies höchst verwerflich und muss nach geltendem Recht auch bestraft werden. Dass dieser nicht respektierende Mensch der Künstler Oliver Shanti ist und nun im Kreuzfeuer der Entrüstung seines Künstlernamens entledigt zum Kriminellen Schulz wird, macht mich sehr betroffen - denn ich mag die von ihm produzierte Musik sehr.

Trotzdem - in den Köpfen der Menschen geht vieles vor - vielleicht würden wir z.B. der netten Gemüsefrau auf dem Markt den Kohl auch nicht mehr abkaufen, wenn wir Zugang zu ihren intimsten Gedanken hätten oder einen Blick hinter die Kulissen ihres Seins tun könnten.

Ich kaufe also weiterhin den Kohl und höre weiterhin Shanti's Musik - denn Kohl und Musik hat mit Ethik (meist) nichts zu tun.

Aber: sollten sich die Anschuldigungen gegen Schulz bewahrheiten, muss er den Gesetzen entsprechend verurteilt und bestraft werden. Es wäre für alle Freunde der Shanti-Musik schön, wenn sich die Anschuldigungen gegen ihn als haltlos erweisen würden.

[lichtfluss]

Vor einiger Zeit wollte mir jemand eine Entspannungsmusik von Oliver Shanti zur Verfügung stellen. Ich nahm sie in die Hand und warf sie gleich darauf unbeabsichtigt auf den Boden. Genaugenommen war mir, als würde sie mir die Hand verbrennen. Wenn ich nun diesen Threat lese, wird mir klar warum....... ich hasse nichts mehr, als wenn sich jemand an Wehrlosen vergreift. (egal ob Mensch oder Tier). Scheinbar habe ich eine Gabe solche Negativ-Schwingungen aufzunehmen ohne dass ich es möchte oder zu verhindern vermag. Mag sein, dass man mich jetzt für durchgeknallt hält, aber damit kann ich leben.

[Xanthippe]

Das will ich meinen !

[Lotussonne]

Hallo lichtfluss

hast Du die CD den gehört ? ... wenn ja, wie ging es Dir damit .... OHNE von diesem " Thema " gewußt zu haben ??? ....
Ich höre weiterhin " Musik "(es ist MEHR für mich )... von Oliver Shanti ...
für mich hat sich nichts verändert .... nachdem ich mich damit auseinander gesetzt hatte, meine " Vorurteile " abgelegt habe

würde mich interessieren, wie es bei Euch ist ...

alles liebe Lotussonne

[lichtfluss]

Hallo Lotussonne,

nein, ich habe danach die cd nicht mehr gehört, hatte aber schon mehrfach titel mitbekommen bei verschiedenen Freunden. Da wusste ich allerdings noch nicht dass es sich bei der Musik um O. Shanti handelte und erst durch die Erzählung meines Erlebnisses kam dann heraus, dass sie die CDs hörten.

Liebe und Licht
von Lichtfluss

[Banshee]

Hallo Lotussone

Ich höre diese Musik auch noch..

Ich mag diese Musik...

[Nasie11]

Hallo Lotussonne

ich hab auch 2 CD's von Oliver Shanty und höre sie auch.

Soweit mein letzter Stand über diese Sachen die da gelaufen sein sollen noch richtig ist, sind davor noch keine Beweise erbracht das es stimmt.

Wie auch immer, die Musik werde ich trotzdem hin und wieder mal hören.

Schöne Grüße
Harald

[Lotussonne]

Hallo Ihr lieben
..... Danke für Eure Antworten ...und weiterhin viel " Freude / was auch immer " mit der Musik von Oliver Shanti

eine erholsame Nacht wünscht Euch Lotussonne

[wombat]

Was soll ich sagen?! habe diese "neuigkeit jetzt erst mitbekommen. Die Welt ist schlecht! Ich werde die Musik weiter hören und positives mit einbringen. Ich denke Glück ist das was man daraus macht. Lieber Hammer wie Amboss sein. Gruß wombat

[Lomarys]

http://www.spuren.ch/archiv/archiv_comm ... _0_50_0_C/


da steht auch nochmal ganz klar, dass er letztlich mit der musik nix gross zu tun hat.
wenn wir alle also die musik meiden würden, schaden wir auch ner handvoll wirklich guter musiker.

schade, dass olivers name für diese musik steht

[Sirius]

Ach Du meine Güte, mich packt Entsetzen. Von diesen Vorwürfen habe ich bisher nichts gewusst. Was ist denn daraus geworden? Sind sie bestätigt worden?
Ich besitze mindestens 10 CD's von ihm und ich höre sie sehr gerne. Durch diese CD's kam ich überhaupt erst zur Entspannungsmusik. Jetzt bin ich einigermaßen verwirrt. Das muss ich erst mal verarbeiten. Denke aber, ich werde seine Musik weiterhin hören, dafür gefällt sie mir einfach zu gut. Allerdings werde ich mir keine weiteren CD's von ihm mehr kaufen.

Liebe Grüße

Sirius

[Kobold]

Also was mich erschreckt hat war,

das unter den "Top 100" Suchbegriffen einige Begriffe im Bereich der Kinderpornographie unter den Toprankingbegriffen gelistet waren, Begriffe die häufig gesucht werden.

Ich weiß es spielt eigendlich keine Rolle, aber Kindesmißbrauch wird nicht unbedingt von Männern betrieben, da ich öfter Domian schaue, weiß ich das. Es sind oft überforderte Mütter oder Mütter die einen Machtmißbrauch "kompensieren".

Auch Jungs oder Männer können Mißbraucht oder Vergewaltigt werden, das wollte ich nur mal sagen, weil mir eine Frau mal sagte das würde aus anatomischen Gründen nicht gehen und nur Frauen seien die Opfer und nur Männer die Übeltäter.

Kobold

[Lomarys]

kobold, da hast du völlig recht.

der missbrauch an jungs von müttern wird gern totgeschwiegen.....aber ist wirklich schon lange bekannt. meiner vermutung nach gibts da sicherlich auch ne riesendunkelziffer.......genau wie im anderen fall.

[EinfachMensch]

Es steht mir nicht zu über Oliver Shanti zu urteilen oder einen anderen Menschen den ich noch nie kennengelernt habe generell find ich man sollte nicht richten es regelt sich von alleine .

Ich finde es nur sehr schade wie er jetzt hier abgeschlachtet wird von euch habt ihr nicht mit der Musik Medietiert ?und schönes erlebt .Mir hat sie sehr geholfen und einiges in mir bewegt . Und ich bin dankbar darfür .

Ob er spirituel ist oder nicht spielt doch keine rohle wen es ein Mensch ist der dem Geld nacheifert warum nicht jeder hat die wahl.

Jeder Schwerverbrecher bekommt eine zweite chance also sollten wir ihn nicht fahlen lassen sondern aufangen .Wer weis was in ihm vorgegangen ist .

Ich wünsche euch einen schönen Sommer .