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Verfasst: 22.01.2007, 08:01
von Spiralfrau
Halo Jogi!

Wir sprechen hier explizit vom Reiki nach Usui! Und da sind traditionell 4 Einstimmungen an mindestens 2 Seminartagen vorgesehen!

Alles andere ist eine andere Schiene und mag auch anders verlaufen! Ich für mich kann hier nur für das "klassische" Reiki sprechen, da ich andere Einstimmungen nicht erhalten habe!

Ich denke, das sollte man bedenken, bevor man "wilde" Kommentare von sich gibt!

Regina

Verfasst: 22.01.2007, 10:19
von Frank
Ich finde Jogis Stellungnahme vom Ton her völlig okay, wenn ihm auch nicht bewusst war, dass wir über unterschiedliche Systeme reden. Das Reiju des Jikiden Reiki unterscheidet sich von der westlichen Form der Einstimmung nun einmal in Ablauf, Intention und möglicherweise auch in dem einen oder anderen Prinzip (zum Beispiel gibt es dort kein Meistersymbol mit der ihm möglicherweise eigenen Energie oder Funktion).
Wobei Tadao den Seminarablauf gegenüber Hayashi auch etwas gerafft hat - er unterrichtet oftmals in der Hälfe der Zeit, was also auch eine größere Dichte von Reiju zur Folge hat. Näheres dazu hier: http://www.reiki-land.de/rezensionen/bu ... i-613.html

Verfasst: 22.01.2007, 10:58
von Spiralfrau
Hab ich was über den Ton gesagt???????????

Das "wilde" - extra in "" gesetzt, bezog sich auf seine Stellungnahme zu den anderen Reiki-Techniken die ich aber nicht beurteilen kann, da ich sie nicht kenne! Es sollte ein bisschen *witzig* rüberkommen.........

Regina

Verfasst: 22.01.2007, 23:39
von mderpfad
Wir sprechen hier explizit vom Reiki nach Usui! Und da sind traditionell 4 Einstimmungen an mindestens 2 Seminartagen vorgesehen!
Hallo,

da haben wir wieder die gretchenfrage!

ist das was wir hier im westen machen wahrhaft reiki nach mikao usui ?!

oder ist vielleicht jikiden Reiki näher dran ? oder alles beide nicht ?

eines ist sicher, wir werden diese frage wohl nicht beantwortet bekommen, da meister usui nicht mehr unter uns ist.

es spricht aber einiges dafür, dass wir hier im westen wohl alle kein, wie heisst es so schön: "traditionelles" usui reiki, sondern eher takata reiki machen und das ist wohl ein unterschied. aber das ist meine ansicht.

also sagen wir besser, wir machen takata reiki.

ach was mir da noch einfällt. warum usui wohl reiju nutzte ? darüber sollten wir mal nachdenken. er machte dies ja bewusst so. und zudem können auch reijus ziemlich anstrengend sein, müssen aber nicht. genauso wie die wesltichen einweihungen.

ich bin der meinung dass reiju mehr flexibilität bietet, wogegen die westlichen einweihungen mehr statischer art sind.

beide haben vorteile und nachteile wenn wir das so wollen. besser gesagt, je nach intension haben beide ihre vorzüge. daher sollte man sich wie bei allem fragen, was ich mit und durch reiki eigentlich möchte.

aber wie gesagt, dass ist meine ansicht.

liebe grüße

martin

Verfasst: 23.01.2007, 00:22
von Frank
mderpfad hat geschrieben: beide haben vorteile und nachteile wenn wir das so wollen. besser gesagt, je nach intension haben beide ihre vorzüge. daher sollte man sich wie bei allem fragen, was ich mit und durch reiki eigentlich möchte.

aber wie gesagt, dass ist meine ansicht.
Nicht nur deine ;-) Wobei man die Vor- und Nachteile nur dann einordnen kann, wenn man weiss, welches System man überhaupt praktiziert. Und selbst vom klassischen Takata-Stil sind hier im Westen bereits viele um Lichtjahre entfernt... wenn man nur wüsste, in welcher Galaxie 8) :wink:

Verfasst: 23.01.2007, 10:48
von Ich bin ich
Wen interessiert wie weit wer vom angeblichen Original weg ist.Haupsache es funktioniert.Wir wissen doch auch nicht wie weiß weg Usui von ursprünglichen Original weg war und woher er es wirklich hatte.Die Allianz hat ja langezeit wider besseren Wissens das Märchen vom christlichen Mönch und seinem ,, erleuchtungs,,Erlebnis erzählt.Wo haben die guten Leute noch gelogen,wo sich noch geirrt?
Wer heilt hat recht,meine Meinung und solange es sich gut und richtig anfühlt ...................
Wir werden nie wissen was wirklich war und wie es wirklich enstanden ist.Ich finde daher jegliches Liniengerangel unnötig.

Verfasst: 23.01.2007, 13:33
von Spiralfrau
Ich bin ich hat geschrieben: Wir werden nie wissen was wirklich war und wie es wirklich enstanden ist.Ich finde daher jegliches Liniengerangel unnötig.
*grins* guter Ansatz! Aber DAS sag mal den Menschen, die in der "Reiki-Szene" (meinen......) etwas zu sagen zu haben!

Regina

Verfasst: 23.01.2007, 13:55
von Frank
Ich bin ich hat geschrieben:und solange es sich gut und richtig anfühlt ...................
Leider öffnet das alleinige Vertrauen auf "es fühlt sich gut und richtig an" oftmals auch dem Selbstbetrug Tür und Tor. Solange jemand für sich allein handelt, ist das nicht weiter relevant, da man nur die Entscheidung für sich selbst trägt. Sobald man aber mit Klienten arbeitet oder Schüler ausbildet, wird's knifflig.

Verfasst: 23.01.2007, 14:00
von Lomarys
Sobald man aber mit Klienten arbeitet oder Schüler ausbildet, wird's knifflig.
insofern, als mancher nicht weiss, was er tut :upside:

aber wenn derjenige genau weiss, was er tut, es so formuliert....sein system benennt oder das was er eigens zufügt, ist es auch kein problem.

klarheit muss da sein!

Verfasst: 24.01.2007, 00:38
von jogi
Moin,

egal von welchem "System" wir sprechen, egal welche Regeln für uns darin Formal gültig sind, wollte ich mit meiner Aussage deutlich machen, daß Reiki niemals überdosiert werden kann, weder in der Behandlung noch in den Einweihungen.Die Techniken mit Reiki können noch so unterschiedlich gehandhabt werden,Reiki bleibt Reiki egal ob von Takata, Usui oder Hayashi übermittelt.
Regeln und begrenzungen sind nötig, weil wir nun mal begrenzt fähig sind
damit zu arbeiten.
Der Energie ist das völlig egal.....

Verfasst: 24.01.2007, 01:03
von StilleWasser
"Reiki kann nicht überdosiert werden"

Das ist die schwierigste Aussage, die ich im Bereich der Energiearbeit kenne. Ein absolutes Totschlagargument. Wir hatten zu dem Thema hier ganz sicher schon Diskussionen, ich erinnere mich zumindest dazu bereits geschrieben zu haben.

Für mich klingt das immer noch nach: "Es kann nciht sein, was nicht sein darf."


Wenn Reiki niemals überdosiert werden kann oder wird, dann haben wir in vielen Fällen mit Energiearbeit zu tun, die kein Reiki ist.

Wenn eine Erstverschlimmerung nahezu untragbar wird udn wir empfehlen, erstmal mit Reiki aufzuhören, dann bezeugen wir damit bereits, dass wir möglicherweise doch nciht mit Reiki arbeiten. Jedenfalls wenn wir der Definition folgen, Reiki schade nie und ist überhaupt das reine Werkzeug der Liebe.

Wenn wir bei einer schwierigen Erstverschlimmerung oder anderen Zuständen in gutem Glauben, das Beste zu tun, weiter Reiki geben und uns irren, dann Gnade dem Opfer. Ob wir es selbst sind oder die anderen, die sich in unsere HÄnde begeben haben. Ob es daran liegt, dass Reiki doch überdosiert werden kann oder daran, dass aus irgendwelchen mysteriösen oder offensichtlichen Gründen die Energie, mit der wir arbeiten doch nicht Reiki ist.

Glück, wenn wir Reiki (oder was auch immer) weitergeben und in diesem Fall und vielen weiteren bewahrheitet sich, was wir glauben.


Glück.

Es gibt zu viele, die dieses Glück nicht haben.

Und daher mag ich solche Aussagen überhaupt nicht, sie schalten das eigene Denken und Empfinden ab - wenn man dazu neigt, sich davon einlullen zu lassen.


Vertrauen ist gut und auch richtig. Blindes Vertrauen aber nicht unbedingt gerechtfertigt. Gewollt blindes Vertrauen kann gesundheitsgefährdend enden.


Christina

Verfasst: 24.01.2007, 01:10
von Lomarys
Vertrauen ist gut und auch richtig. Blindes Vertrauen aber nicht unbedingt gerechtfertigt. Gewollt blindes Vertrauen kann gesundheitsgefährdend enden.
das ist völlig richtig....und jeder reikipraktizierende und empfangende sollte sich seiner eigenverantwortung bewusst sein.....sie übernehmen und nur für sich entscheiden.

Verfasst: 24.01.2007, 02:24
von jogi
für mich Existiert die Universelle Lebensenergie auch ohne Behandlung und Einweihung, sonst könnte ich jetzt nicht hier sein, wir sind niemals davon getrennt, weder im Leben noch im Tod.

Bei einer Behandlung mit universeller Lebensenergie, geben wir gezielt diese Energie auf ein "Problem" auf welche Ebene des Seins auch immer.
Wir fordern Aktiv eine "Reaktion" heraus um dieses "Problem" zu Harmonisieren.
Mancher mag dazu "Erstverschlimmerung" sagen, weil es sich so darstellt.

Ich sage "Reaktion" dazu weil ich weder eine "gute" noch "schlimme" Wertung damit verbinden will.

Ist diese "Reaktion" für den Menschen nicht mehr aushaltbar oder so unangenehm, höre ich logischerweise mit dieser Aktiven Herausforderung auf.
Der Energie ist es völlig egal, wie der Mensch sich dabei fühlt, Sie folgt lediglich ihrem Ursprung und Wesen, Leben zu erzeugen.

Wir sind es, die Urteilen und Grenzen setzen, wo sie für uns nötig sind.
Wir sind es , die sagen das Reiki "angenehm" und "reine Liebe" ist.

Lebensenergie kennt aber keine Grenzen, keine Mengen...

Leben ist ewig, endlos... was also habe ich zu verlieren?
Will ich mit dieser Energie etwas Herausfordern, muss ich diesen Weg auch gehen das kann schmerzhaft und unangenehm für mich sein aber ich will diese "Reaktion" und habe trotzdem jederzeit die Wahl einen anderen Weg zu gehen.

Verfasst: 24.01.2007, 09:42
von StilleWasser
:o

....

:lol:

Positiv, negativ....
"Erstverschlimmerung": ich finde das Wort nicht negativ in dem Sinne, dass ich es als Wort meiden müsste. Es ist nur ein Wort für den Versuch eine Zustandsveränderung zu umschreiben. Verschlimmern heißt nicht böse, böse, böse sondern einfach nur, es wird stärker (oder bewusster).


Da Du selbst ebenfalls aufhörst, wenn die Reaktion unangenehm oder nicht aushaltbar wird, scheinst Du Deinem Argument "Reiki kann nicht überdosiert werden" nicht wirklich zu folgen.


Viele Grüße
Christina

Verfasst: 24.01.2007, 09:43
von Spiralfrau
Man kann Reiki auch "tot"-reden..............................

Regina

Verfasst: 24.01.2007, 09:49
von StilleWasser
nein, nur sich selbst :wink:

ich bin höchst lebendig. :lol:


Lieben Gruß,
Christina

Verfasst: 24.01.2007, 10:56
von jogi
ja ich würde aufhören! aber nicht weil es "zuviel" ist sondern weil mein gegenüber es nicht aushält.
Diese sogenannte Erstverschlimmerung habe ich in über 10jahren Praxis noch nicht so heftig erlebt, das ich abbrechen musste....

Verfasst: 24.01.2007, 11:00
von ovis
Guten Morgen,

Kann es in einer Beziehung zuviel Liebe geben? Klar, wenn einer mich mit Zuneigung erdrückt. Aber das ist Nähe, jedoch keine Liebe. Liebe wäre das Erkennen des anderen, seine Grenzen zu wahren. Oder wenn einer "immer nur das Beste" für mich will, in bester Absicht. Aber das ist Erdrücken und keine Liebe. Liebe ist... unbeschreiblich.

Kann es zuviel Reiki geben?

Aphoristische Grüße
Ovis

Verfasst: 24.01.2007, 11:41
von hobbes
Hi Ovis!
Danke für dein statement zur Liebe (Reiki ist Liebe - ich finde schon),

Da möcht ich noch was zur Liebe (also auch zu Reiki - nach meiner Auffassung ;)) anbringen:

Liebe ist Energie.
Energie die sich ausbreitet,
Energie die öffnet,
Energie die aussendet,
Energie die bleibt und unterstützt,
Energie die erkennen lässt,
Energie die sich teilt und teilhaben lässt,
Energie die heilt.

Liebe gibt alles was wir haben, (im Gegensatz zu Angst, Angst umklammert alles was wir haben)
Liebe hält lieb und wert ( Angst hält fest)
Liebe lässt uns nackt stehen (Angst hüllt uns in Kleidung)
Liebe macht wieder gut / versöhnt (Angst lässt angreifen und kämpfen)
Liebe lässt los (Angst reißt an sich)

frei übersetzt aus "conversations with god 1" von Neale D. Walsch.

liebe Grüße,
hobbes eingeschneit

Verfasst: 24.01.2007, 14:44
von StilleWasser
Wenn es für jemand anderen nicht mehr aushaltbar ist, ist das dann nicht zuviel? Zuviel für den anderen?

Reiki ist für mich nicht Liebe. Kann aber dorthin führen, wenn man sich dorthin führen lassen will. Es kann ein Ausdruck von Liebe sein, das ist aber etwas anderes als Liebe selbst.

Und auch Liebe kann für jemanden eine furchterregende Erfahrung sein. Im Grunde reagieren viele Menschen mit Angst auf Liebe, sind sich dessen aber nur unterschiedlich starkt bewusst. Auf Furcht folgt in der Regel Schutz. Manchmal so drastisch, dass man sich wieder selbst gefährdet.

Ach... und keine Angst vor der Angst. Auch die kann etwas sehr liebenswertes und sogar etwas sein, das im Dienst der Liebe steht.


So. Und bevor mich jetzt irgendwer missverstehen möchte. Ich rede NICHT gegen Reiki oder Liebe oder Reiki-Liebe oder ... ich rede nur für die Vor-Sicht und für Verständnis.

genug geredet... arbeiten darf :)

Lieben Gruß,
Christina

Verfasst: 25.01.2007, 11:34
von Ich bin ich
Frank wenn der Nachweis der Richtigkeit soooo wichtig ist,dann weise mir doch bitte mal nach woher dein Reiki kommt.Vom Urschleim angefangen. :lol: Da ist von dir sicher auch eine gehörige Portion Vertrauen gemäß,, es wird wohl schon das Richtige sein,denn es fühlt sich richtig an ,,drin oder?Womöglich weißt du mehr als wir,wenn ja raus damit.... :zunge:

Ich bin auch nicht dafür jeden Mist auszuprobieren und angesichts der ganzen angeblich neuen Stile etwas skeptisch. Da schaue ich mir den Menschen der das angeblich empfangen hat und seine Beweggründe etwas näher an und dann hat es sich für mich meistens auch schon erledigt.Ich sage nur Kammer der Einweihungen 1000 Einweihungen mit Rabatt.Brrrr......... :evil:

Zum Überdosieren von Reiki mal ein kleiner Gedankenansatz......durch Narben,Wirbelblockaden,psychische Blockaden,Medikamente etc. können Energieleitbahnen blockiert sein ,das heißt die Durchlässigkeit ist eingeschränkt und es kommt zu Stauerscheinungen.Überdosierungen sind kaum möglich ( nur bei unzureichender Erdung),Mehrenergien werden vom Körper wieder abgegeben aber durch die Stauungen kann es zu Problemem kommen,darum nicht immer feste drauf wo es weh tut.Guckt ob die Stelle warm,grötet,geschwollen,druckempfindlich ist oder Wärme,Reiki und Bewegung das Ganze verschlechtern.Dann liegt bereits ein Energiestau vor.Hier kann es durch Reikigaben zu Verschlimmerungen führen.Dann lieber ableitend arbeiten.Wenns auf dem Rücken ist einfach den Bauch behandeln oder umgekehrt. Wenns der Kopf ist an die Füße gehen oder einfach unterhalb der Stelle anfangen und die Handpositionen in einer vom Bereich wegbewegenden Richtung wählen.
Das ist keine Erfindung von mir(wenn auch erfolgreich getestet)sondern beruht auf den Regeln der asiatischen Medizin.Nur wenn die Stelle normal temperiert, blass oder normal farben,nicht geschwollen und wenn Wärme und Reiki gut tut,dann wird die Stelle direkt behandelt.
Übrigens solche heftigen Erstverschlimmerungen sind gar nicht so selten,nur wird es meistens verschwiegen aus Angst der Ruf von Reiki könnte drunter leiden.Es wäre wichtig auch solche Themen künftig offener zu besprechen und auch so zu unterrichten.Meine Schüler lernen schon seit Jahren bei mir nicht nur Reiki sondern auch die Grundlagen der Energielehren und auch die Techniken des Ableitens.Solche Verschlimmerungen habe ich seit dem ich es so praktiziere nicht mehr erlebt.

Verfasst: 25.01.2007, 21:03
von Frank
Menno Bine, jetzt hast du mich ertappt :D

Natürlich ist auch eine Menge Vertrauen dabei. In meinem Fall Vertrauen in Menschen mit Namen Usui, Hayashi, Takata, Furumoto und Kindler. Eine relativ überschaubare Zahl. Das Vertrauen, dass diese Praxis und vor allem die Praxis von Takata über viele Jahrzehnte überprüft wurde. Das intensive Gefühl von "Das ist es" als ich das erste Mal Reiki bekam und das Bewusstsein, endlich das gefunden zu haben, was ich seit grob geschätzt meinem 15 Lebensjahr gesucht hatte.

Und dazu dann die Umsetzung von Takatas 'Mantra' "Practice Practice Practice", das mir eine mysteriöse Dame die letzten beiden Jahre in Gersfeld auf lustige Art gepredigt hat. Sowie die ständige Bereitschaft, Schüler zu sein, von anderen zu lernen. Vielleicht weiß ich in ein paar Jahren also wieder mehr und widerrufe ein paar aktuelle Ansichten ;-)

Wobei ich deine eben geschilderten Ansichten nicht so ganz zu teilen vermag. Walter Lübeck hatte vor Jahren einen sehr interessanten Ansatz publiziert über unterschiedliche Arten des Ki, innerhalb derer Reiki eine harmonisierende, ordnende Funktion zukam - die Form von Ki, welche die anderen sieben (?) Formen koordiniert. Leider gab es seitdem nichts mehr dazu, ich fand dies sehr spannend.

Verfasst: 25.01.2007, 23:52
von Mickie
Hi Frank,

wo kommt denn jetzt der Gegensatz zu Bines Eintrag?? Reiki als harmonisierende ordnende Energie, wiederspricht dem obigen doch nicht. Wenn eine Blockade auftaucht und Ki sich staut, sollte man es ableiten und das kann durchaus mit Reiki gehen, aber ggf. eben nicht direkt auf den Wunden Punkt, so wie in der Akupunktur eben auch gegensätzliche Punkte gibt und beim Qi Gong darauf geachtet wird das der "Kreislauf" läuft.
Die Frage wann ist etwas zuviel, bzw. überdosiert erbibt sich doch eher aus dem Alltag, wenn ich mich selbst mit Reiki behandel und an meine Grenzen stossen würde, würde ich schon aus Selbstschutz aufhören, bei Fremdbehandlung sind wir darauf angewiesen das der andere Stopp sagt, aber ist es deswegen gleich überdosiert?? Oder ist es eher so das unser Verstand uns weniger zutraut als wir vermutlich können?? Und wieviel wollen wir überhaupt erreichen?
Ein genaues hinschauen, zuhören und manchmal einfach wirken lassen bringt uns manches mal näher an dem was gerade im Moment wichtig ist.

Zu der Frage welches Reiki und welche Einweihung ist richtig?? Hm, jedem das was ihm zusagt?? Sicher gibt es die eher traditionelle Linie Usui zu Takata und direkte folgenden, aber fühl ich mich da wohl?? Oder wäre ich besser aufgehoben in neueren offeneren, strengeren Formen des Reiki?? Wie sah denn mein bisheriger spiritueller Weg aus?? Und was sagt meine Intuition und wo ist mein Weg? Ich habe bislang immer erst die klassische Variante gelernt um dann mich mit anderen Formen zu beschäftigen und ggf. zu lernen. Nur ist das richtig, für mich im Moment ja und für andere?

Gruss Mickie

Verfasst: 26.01.2007, 10:53
von Ich bin ich
Frank von Walters ,,Forschungen,,habe ich von ihm selbst gehört.Ich war damals bei ihm im Kurs und da erzählte er davon.Wobei unsere Ansichten gar nicht so gegensätzlich waren.Ich habe mich auch schon mit Frank Petter darüber unterhalten,wobei er mir daraufhin von japanischen Techniken erzählte die meinen ähnelten.Da er aber nicht die tiefern Kenntnise über die asiatischen Ernergielehren besitzt, hat er es nicht so unterichtet.Auch er leitet bei einigen Techniken ab.Du warst doch auch mal bei ihm im Kurs.Erinnere dich bitte mal.Hat er mit euch auch den Rücken eines auf dem Tisch liegenden betrachtet.Hat er euch da nicht auch erzählt ,dass man auf unterschiedliche Höhen und Tiefen der Muskulatur und der Rückenstrucktur achten soll und dann ausgleichend nur die tiefern Struckturen behandeln soll da sie weniger Energie haben und somit die höheren Struckturen die mehr Energie haben zu entlasten.Auch das ist ableitendes Arbeiten.Wobei er sich da auf die Erkenntnisse aus dem Shiatsu stützte.Aber auch Shiatsu arbeitet energetisch nach den Energieregeln.Auch wenn du dir mal die Handbücher von Usui und Hayashi ansiehst wirst du ableitenden entlastende Techniken finden.

Wieviele Formen von Ki kennst du ????Ich kenne nur eine ,die alles durchdringt ordnet und die eine eigenen Intelligenz besitzt.Das Qi.
Nur so intelligent und ordnend sie auch sein mag,sie braucht einen Weg .Ist dieser Weg versperrt muß sich das Qi diesen Weg freibahnen,dies mitunter durch Erstverschlimmerungen.Warum ihm nicht den Weg bahnen ,helfen das es schneller zum Ziel kommt?Damit der Freund den wir behandeln nicht so leiden muß?(Ich weiß jetzt schreinen einige auch Leid gehört zum Weg)
Dies ist ein interessantes Feld,ich denke Usui war noch ganz am Anfang und ist zu früh gestorben um sein Werk zu vollenden oder aber er hat diesen Part uns zugedacht, wer weiß.Viel Forschungsarbeit liegt noch vor uns und die schaffen wir nicht in dem wir an alten Regeln und Dogmen festhalten.Unter Beachtung der alten Regeln und in der praktischen Umsetzung der selben Vorwärtsschreiten, das ist der Weg um Reiki fit zu machen für künftige Zeiten.

Im übrigen vertraue auch ich meinen Lehrern (bis auf einer die war echt abartig und dumm :cry: ),vertraue dass das was sie mit mitgegeben habe das Richtige war und auch für mich ist das Gefühl ,, es ist richtig,, sehr wichtig.

Verfasst: 26.01.2007, 11:10
von claudiengel34
Spiralfrau hat geschrieben:Man kann Reiki auch "tot"-reden..............................

Regina
:upside: Regina da zustimme. :daumen:

:bussi: claudi