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Verfasst: 29.05.2008, 18:08
von milli
Hallo Tautropfen,
wie mir scheint ist es nicht so leicht sich dem Gesellschaftlichen Druck zu entziehen.
Wobei Männer auch immer mehr unter Druck geraten.
ich habe vor einer Weile einen Bericht über Schönheits-
operationen in den USA gesehen da hat sich doch allen ernstes ein Mann ein Bauchmuskelimplantat einsetzen
lassen um einen Waschbrettbauch zu bekommen.
Soetwas finde ich äußerst fragwürdig.
Lieben Gruß Milli
Verfasst: 29.05.2008, 18:13
von milli
Nachtrag:
ich bin es mittlerweile auch leid nur auf mein Aussehen reduziert zu werden.
Ist es das was du meinst Tautropfen?
Kenne einige Frauen denen es auch so geht
Gruß milli
Verfasst: 29.05.2008, 18:34
von Tautropfen
Ja, die Reduzierung auf Äußerlichkeiten ist ja sehr im Vormarsch.
Es wird auch immer wieder von Eliten geredet. Mir drängen sich
da sehr ungemütliche Visionen auf, was diese angeblichen Eliten
mit dem "Rest" der Menschheit vorhaben könnten.
Es ist wohl auch kein Zufall, dass immer mehr Stimmung gegen sozial
Schwache und Kranke gemacht wird, diese Kürzungen im Gesundheits-
wesen und der Druck, dazugehören zu müssen. Das kann schon das
Gefühl erzeugen, dass Gesundheit und Schönheit lebenswichtig sind.
Deshalb trifft es auch immer mehr Männer.
Innere Stärke zu entwickeln ist nicht wirklich gefragt.
Machtkompetenz statt Sozialkompetenz ist der Renner geworden.
Zum Glück kenne ich aber auch ein paar Leute, die das noch anders sehen.
Liebe Grüße
Tautropfen
Verfasst: 29.05.2008, 20:36
von Frank
milli hat geschrieben:
ich bin es mittlerweile auch leid nur auf mein Aussehen reduziert zu werden.
Dann lass es los.
Ich war es irgendwann leid, von Frauen auf Dinge wie "Welchen Job hast du? Wieviel verdienst du? Welches Auto fährst du? Wirst du mir möglichst bald ein Kind machen?" reduziert zu werden. Seit ich dies irgendwann - auch und grade dank Reiki - loslassen konnte, ging es mir besser
Dieser Film spielt sich nur in uns ab. Und wenn wir uns nicht mehr damit identifizieren, finden wir das passende Gegenstück

Verfasst: 29.05.2008, 21:31
von Lichtchen
Um das Thema endgültig zu entführen.
Ich denke aber, dass man sich darob nicht allzu sehr bekümmern sollte - kann Mann/Frau es doch niemals jedem Recht machen - und sollte dies, zumindest meiner Meinung nach auch nicht tun.
Ist die behaarte Brust des Mannes nun "markant maskulin" oder "ungepflegt Ballermann" ? Ist die gewachste Brust "sportlich vital" oder "tuntig"? Wie Man(n)s macht, macht man's falsch.
Ist die Frau von Natur aus mit besonders ausgeprägten Geschlechtsmerkmalen ausgestattet ist sie eine "Sexbombe"...oder doch eher "billig"? Ist sie eine "Hungerharke" ? oder "sportlich" ?
Sich nicht auf einen Stereotyp festlegen zu lassen und sich nicht dem Diktat von Gesellschaft und wechselnder Mode zu unterwerfen, sondern sich selbst zum Ausdruck zu bringen, einfach authentisch und echt zu sein, sein Wesen ausstrahlen zu lassen - damit ist Mann/Frau sicher besser bedient als "Elle" und "Mens Health" zur Bibel und Richtschnur des Selbstbewusstseins zu machen.
Es heisst nicht umsonst "Wahre Schönheit kommt von innen" - was nicht bedeutet dass Spiritualität sich in Traummaßen und Waschbrettbauch manifestieren muss.
Ob Implantate oder Fettabsaugung nun unbedingt nötig ist, und wie eventuelle energetische Konsequenzen aussehen...auch das liegt beim Menschen als visuell veranlagtes Wesen im wahrsten Sinne "im Auge des (Aura-)Betrachters"

Verfasst: 30.05.2008, 12:15
von milli
Hallo Frank,
Kannst du mir mal erklären wie das mit dem losslassen funktioniert.
Konnte mir bisher noch keiner wirklich schlüssig erklären.
Wäre wirklich dankbar für eine Erklärung
Gruß Milli
Verfasst: 30.05.2008, 15:33
von LarsU
milli hat geschrieben:
Mir ist gerade mal wieder bewußt geworden wie unterschiedlich Schönheit bei Männern und Frauen gesehen wird.
Wenn Männer Graue Schläfen haben sind sie interessant,
wenn Männer´ne Wampe haben sind sie stattlich.
wenn Frauen graue Haare haben werden sie zum Friseur/Haare färben geschickt,
wenn sie ´n Bauch haben werden ins Fitnessstudio gejagt oder auf Diät gesetzt.
Andersrum wird ein Schuh draus.
Ein Mann, der bei den Frauen gut ankommt und "trotzdem" mit einer Frau zusammen ist, die fast keinen Busen hat? Schon häufig gesehen.
Eine gutaussehende, gutbezahlte Akademikerin, die mit einem 1,60m großen arbeitslosen Hilfsarbeiter zusammen ist ("guter Charakter!!")?
Undenkbar.
Den Terror mit dem Aussehen macht sich die Damenwelt eher selber.
Verfasst: 30.05.2008, 15:53
von milli
Hallo LarsU,
sehe ich nicht so zumal immer mehr Männer auch Probleme mit dem vorherrschenden Schönheitsideal haben.
Es gibt immer mehr Männer mit Magersucht oder anderen Essstörungen.
Das nur als Beispiel.
Das wir Frauen uns diese Probleme selber machen.
Seltsam ich werde durch die Bank weg nur von Männern auf mein äußeres reduziert.(meine Erfahrung)und somit in eine Schublade gesteckt die mir
schlicht und ergreifend zu klein ist.
Mir ist durchaus bewußt das es Frauen gibt die umgekehrt mit Männern dasselbe machen.
Es gibt auch blöde Frauen.(ich bin eine ich darf das sagen)
lieben Gruß Milli
Verfasst: 30.05.2008, 15:58
von königsblau
Hallo LarsU
Den Terror mit dem Aussehen macht sich die Damenwelt eher selber.
... damit machst Du Dir das Thema zu einfach und Du hast nicht wirklich darüber nachgedacht.
lg
königsblau[/quote]
Verfasst: 30.05.2008, 16:25
von milli
Hallo LArsU,
Ich hab mal vor kurzem gelesen das der Markt für Männerkosmetik, Männerparfüm usw ein Wachstumsmarkt ist irgendwo müssen diese Artikel ja bleiben.
Ich hab vor kurzem im Drogeriemarkt mit erlebt wie ein Mann Enthaarungscreme gekauft hat, nein nicht für seine Frau sondern für sich.
Ich möchte mit meinen Beiträgen in keinem Fall die Männer in ´nem schlechten Licht dastehen lassen,
ohne Männer wäre die Welt nur halb so schön.
Gruß Milli
Verfasst: 30.05.2008, 16:45
von LarsU
königsblau hat geschrieben:
... damit machst Du Dir das Thema zu einfach und Du hast nicht wirklich darüber nachgedacht.
Also, was ich hier gesagt habe kann man sicherlich für falsch halten, aber das mit dem Nachdenken stimmt nicht.
lg LarsU
Verfasst: 30.05.2008, 17:55
von Lehrling
Den Terror mit dem Aussehen macht sich die Damenwelt eher selber.
also ich wunder mich schon seit Jahrzehnten, daß in Zeitschriften und Katalogen das Verhältnis der Seiten von Damen- zu Herrenmode ca. 3 :1 beträgt. Bei allen anderen Spezies der Tierwelt putzen sich die Herren heraus, um den Damen zu imponieren, nur bei den Menschen ist es umgekehrt - dank der vehementen Reklame holen die Männer jetzt langsam auf. Sind Frauen wirklich nur dank der modischen Verpackung attraktiv?
Mit dem Jugendwahn ist es doch die gleiche Kerbe, in die geschlagen wird.
Da gibt jemand vor, und so viele folgen willig nach, weil sie "in" sein wollen, Angst haben, abgehängt zu sein. Daß dahinter eine Riesenwerbestrategie steht, die den Leuten damit praktisch alles verkaufen kann, von denen sie nur das Beste will - deren Geld! und gleichzeitig deren wirklich Bestes unterdrückt, nämlich Selbstbewußtsein , Eigenständigkeit, Individualität.
Über die Chinesen wurde immer als über die blauen Ameisen gelacht, wieviel anders ist es denn hier im Westen? nur ist es hier noch nicht staatlich verordnet, sondern die Menschen unterwerfen sich diesem Modediktat freiwillig.
liebe Grüße
Lehrling
Verfasst: 30.05.2008, 18:28
von Lomarys
dennoch liegt es an jeder einzelnen frau selbst, ob sie sich diesem diktat unterwirft oder es sein lässt

Verfasst: 30.05.2008, 19:18
von milli
Lichtchen,
woher kennst du Elle und Mens Health? (schmunzel)
Lieben Gruß aus dem regnerischen Heidelberg Milli
Verfasst: 30.05.2008, 19:38
von Lichtchen
milli hat geschrieben:Lichtchen, woher kennst du Elle und Mens Health? (schmunzel)
Es gibt eben nicht nur Männer und Frauen.

Verfasst: 30.05.2008, 22:46
von Tautropfen
Den Druck machen sich die Frauen teilweise selber - oder ehergesagt: sie
halten ihren Anteil daran noch fest - aus alter Gewohnheit, die im Laufe
der Jahrhunderte entstanden ist. Früher war das soziale Leben viel stärker
reglementiert und der Überlebenskampf härter.
Die Kleidung dient daher oft weniger dazu, den Männern zu gefallen, als in
der Frauen-Hierarchie weiter oben zu stehen, die Gruppenzugehörigkeit
und den Status zu dokumentieren und Konkurrentinnen zu entmutigen.
So machen es ja auch die Männer, auf ihre Weise und im Tierreich läuft
das ebenfalls so ab. Es wird direkt oder indirekt ausgehandelt, wer balzen
darf und wo die Reviergrenzen verlaufen.
Ich denk da gerade an das Extrem des sprichwörtlichen Platzhirsches, der
zumindest das Gefühl haben möchte, die Damenwelt liegt ihm zu Füßen
oder die Diva, die allen anderen Frauen im Raum das Gefühl vermittelt,
dass sie von ihrer Gunst abhängen, ob sie ihnen die Männer wegnimmt
oder gnädig lässt.
Natürlich kann sich eine Frau darüber hinwegsetzen und die Frauen-
hierarchie außer Acht lassen, ihre individuellen Wege gehen. - Das bringt
jedenfalls andere Lernaufgaben mit sich, andere Weggefährten, andere
Risiken und andere Chancen.
Liebe Grüße
Tautropfen
Verfasst: 31.05.2008, 10:56
von königsblau
Hallo,
Was Tautropfen schreibt, dem stimme ich vollkommen zu. Nur innere Werte reichen nicht aus. Es zählt immer das Äussere mit.
Frauen, aber auch Männer, die einem bestimmten Schönheits-Ideal nahe kommen haben es leichter im Leben, werden bevorzugt, müssen nicht so viele Hürden überwinden, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen.
Jedoch haben wir die Zeit, wie Tautropfen schreibt, sich darüber hinwegsetzen zu können langsam hinter uns gelassen. Das war einmal.
In der Zwischenzeit hat sich m.E. folgendes ergeben:
Frauen die zu schlank sind wird gleich gesetzt mit Magersucht, ist gleich krank (körperlich wie auch psychisch). Frauen, die übergewichtig sind wurden bis jetzt nur als unästhetisch bezeichnet werden jedoch derzeit immer mehr in die Kategorie des krank seins geschoben. Es bleibt letztendlich eine sehr schmale mittlere Kategorie, der nur ein sehr geringer Bruchteil der Bevölkerung nahe kommt.
... und wenn sich eine Frau die Brust vergrössern lassen will kann ich diesen Schritt gut verstehen.
Persönlich würde ich mir, wegen der operativen Nebenwirkungen und der Nachfolgeoperationen nie einer Brustvergrösserung unterziehen.
lg
königsblau
Verfasst: 04.06.2008, 19:35
von Tautropfen
königsblau hat geschrieben:
Jedoch haben wir die Zeit, wie Tautropfen schreibt, sich darüber hinwegsetzen zu können langsam hinter uns gelassen. Das war einmal.
Da hast Du mich leider falsch verstanden. Ich finde die Zeit sogar sehr
geeignet, sich auf sich selbst zu besinnen, bewusster zu werden und
diesen Impuls der Heilung und Zentrierung auch nach außen zu leben.
Nur muss man sich eben bewusst sein was das bedeutet, welche Folgen
das hat - dann kann man diesen Weg und die speziellen Lernaufgaben
aktiv meistern und Gleichgesinnte finden. Die Reibungspunkte mit Anders-
denkenden werden auf Dauer weniger. Auf den ersten Blick ist es der
schwerere Weg - auf lange Sicht ist er erfüllender und befreiender.
Liebe Grüße
Tautropfen
Verfasst: 04.06.2008, 21:57
von Deva
Früher war ich eitel.
Heute weiß ich, daß ich schön bin!!!

Verfasst: 07.06.2008, 12:41
von Ameise
Interessanterweise gibt es das so bei Männern gar nicht.
Nun, dafür enthalten Spam-Mails dann andere, auf Männer ausgerichtete "Botschaften" ...
Verfasst: 09.06.2008, 16:01
von Frank
Ameise hat geschrieben:Interessanterweise gibt es das so bei Männern gar nicht.
Wenn es für Männer eine funktionierende chirurgische Lösung in Sachen Penisvergrößerung gäbe, würden sich mehr Männer unters Messer legen als Frauen wegen der Brust. Da bin ich mir ziemlich sicher

Monstershow am FKK-Stand.

Verfasst: 10.06.2008, 21:34
von coke
hallo, jetzt meld ich mich wiedermal.
zur info:
meine kollegin hat sich jetzt "unters messer" gelegt und mir das ergebnis gezeigt.
ehrlich gesagt- wenn es keiner weiss, dann würde es garnicht auffallen!
früher hat sie anscheinend nur "gepusht" und jetzt ist es eben brust.
alles gut verlaufen, keine probleme... und man spürt garnicht dass da was fremdes is
naja, also in wirklichkeit kann ich ihr nur gratulieren, sie fühlt sich wirklich wohl, (jetzt hat sie körbchen B, wo vorher wirklich nix war..).
ehrlich gesagt finde ich es überhaupt nicht schlimm dies zu tun- das einzig schwere für sie war anscheindend die narkose - des ist schon stark.
aber sonst wirklich tadellos!
also ich freu mich für sie, und kann nun ganz anders mit diesem thema umgehen.
offener.

Verfasst: 10.06.2008, 21:38
von coke
@königsblau:
wieso eigentlich nebenwirkungen und nachfolgeoperationen?????
hast du dich wirklich mit dem thema befasst???
woher kommt diese annahme?
lg cornelia
Verfasst: 10.06.2008, 22:38
von Tautropfen
Also das freut mich zumindest, trotz anderer Meinung zu dem Thema, dass
bei der OP alles gut verlaufen ist und die Narkose überstanden.
Alles Gute weiterhin von mir und liebe Grüße
Tautropfen
Verfasst: 07.08.2010, 23:21
von milaviko
Viele Frauen leiden unter einer scheinbar zu kleinen Brust, fühlen sich nicht weiblich genug. Nicht umsonst ist die Brust OP (wellmed.de/brustvergroesserung_preise) nach der Fettabsaugung die zweithäufigste Schönheitsoperation in Deutschland. Auch bei einer schlaffen Brust nach dem Stillen oder ungleich großen Brüsten kann mit dem Einsetzen eines Implantats geholfen werden.
Kaum eine andere Operation kann einer Frau in solch einer Weise Selbstbewusstsein geben. Egal in welchem Alter die Brustvergrößerung durchgeführt wird: Frauen fühlen sich danach weiblicher, attraktiver und begehrter.