Reiki Forum

In der Bibel wurde gesteinigt, gekreuzigt usw.

Wir haben es der politischen Entwicklung zu verdanken, dass nicht die Bibel unser Gesetzbuch ist.

Mehr Senf hab ich net dazuzugeben. Zu den anderen Thesen sage ich nix. Hirnakrobatik bei 31 Grad im Schatten verkneif ich mir Allerdings kann man es net herunterbrechen auf: jede Seele weiß was sie tut und hat es sich ausgesucht. Das Thema ist nen bisken komplexer und mit dem Verstand nicht zu begreifen.

Lieben Gruß
Mone

hi Mone,

hast recht, langsam reichts mir auch, ich lege mich lieber in die Sonne und lasse meine grauen Zellen mal graue Zellen sein.

Lieber Kobold,

. . . .so ist das mit den Gebräuchen . . . ja .

Es ist traurig , wie sich die menschliche Spezies sich selbst verhöhnt und verspottet- und wie entwürdigend die meisten untereinander mit sich selbst und Anderen umgehen.

Es ist traurig, wie sie sich selbst die Hölle auf Erden schaffen


Liebe Grüße Jannell

Ja Kobold, sie wenigsten wissen, was sie tun! Das unterscheibe ich.

Jedem ist freigestellt, selbst zu entscheiden, was er tut und läßt. Und auch der Mensch, der anderen Gewalt antut kann sich anders entscheiden. Doch er tut es nicht, er will Gewalt ausüben - es ist seine freie Entscheidung. Warum aber sucht er sich gerade dieses Opfer und nicht ein anderes?

Wollt ihr allen Ernstes Menschen, die sich nicht an die allgemeingültige Norm und die Gesetze halten, ihren Freien Willen und Zurechnungsfähigkeit absprechen, aber anderen, die immer lieb und nett sind, sich an alles halten und Licht und Liebe massenhaft versenden, einen Freifahrtschein ausstellen? Wo sind wir hier? In einer Zwei-Klassen-Ordnung?

Jeder entscheidet selbst, was er lernen möchte und was nicht. Aber auch da gibt es Regeln. Gewisse Lernsituationen sind Pflichtlektüre.
Wenn man mit sich selbst im Reinen ist, ist es auch kein Problem, sich gezielt für andere einzusetzen und Petitionen aufzusetzen on mass. Ansonsten wäre es nicht schlecht, erst einmal bei sich selbst vor der Türe zu kehren, statt über den Gartenzaun in Nachbars Grundstück zu schielen. Der eigene Garten birgt Arbeit genug.

Jetzt dürft ihr werfen.

Thasira

Danke Thasira

Thasira, ich werfe ein Küßchen

na da werf ich doch glatt ein küsschen hinzu *gg*

Jedem ist freigestellt, selbst zu entscheiden, was er tut und läßt. Und auch der Mensch, der anderen Gewalt antut kann sich anders entscheiden. Doch er tut es nicht, er will Gewalt ausüben - es ist seine freie Entscheidung. Warum aber sucht er sich gerade dieses Opfer und nicht ein anderes?

Solange sich der Mensch nicht bewusst ist was er tut und warum er so ist wie er ist kann man nicht von freien Willen sprechen. Solange ich schlafe kann ich mir nicht bewusst sein. Aus deiner Sicht ist soetwas vielleicht leicht gesagt, doch was ist mit den Menschen, die sich nach anderen Mernschen richten, die nicht die Stärke haben selber zu entscheiden, die von der Gesellschaft der Familie, den Lehrern und Kirchen beeinflusst werden? Wie bist du zu deinen Erkenntnissen gelangt? wahr da nicht jemand, ein Buch, ein Lehrer, ein Weiser, an dem Du Dich gerichtet hast? Oder ist Dir alles von Gott selbst gesagt worden?

Wollt ihr allen Ernstes Menschen, die sich nicht an die allgemeingültige Norm und die Gesetze halten, ihren Freien Willen und Zurechnungsfähigkeit absprechen, aber anderen, die immer lieb und nett sind, sich an alles halten und Licht und Liebe massenhaft versenden, einen Freifahrtschein ausstellen? Wo sind wir hier? In einer Zwei-Klassen-Ordnung?

Ein Opfer ist sich genauso wenig bewusst wie der Täter. Und auch der Täter ist Opfer eines Opfers. Wie kann man vom freien Willen sprechen, wenn diese Menschen von der Gesellschaft geformt und beeinflusst werden, sei es von den Eltern, den Religion, dem Umfeld. Solange ich nicht weiß wie man lebt und mich nach den Meinungen und Ratschlägen anderer richte, nicht die volle Verantwortung für mein Denken handeln und Sein übernommen habe, kann man nicht vom freien Willen sprechen.

Also um mal von der spirituellen Seite wegzukommen und in die Real World der Petition wieder einzutauchen - darum gehts ja letztendlich - kann ich gerne meine persönliche Meinung sagen:

Ich weiß, dass politischerseits, europäisch politischerseits alles versucht wird, um abzuwenden und man verhandelt. Auch der Vatikan ist mit drin. Es ist nicht so, das nix passiert und der Rest der politischen Welt zuguckt.

Ich meine der Spiegel wars sogar, der gewarnt hat, vor dieser Petition, die eher schadet als nutzt, da sie in einen diplomatischen Prozess eingreift.

Hier greift allerdings der spirituelle Hinweis: Der Mensch unterscheidet sich vom Tier, weil Gott dem Menschen den Verstand gegeben hat. Es ist nicht verkehrt und sogar erwünscht, ihn hin und wieder zu gebrauchen!

Diskussionen über das Für und Wider sind gut und richtig. Einzugreifen in höhere politische Prozesse eine andere Geschichte. Insofern haben wir eine Hackordnung und weit mehr als eine Zweiklassengesellschaft.

Sorry - da bin ich Realist. Mein Verstand hat sich für das Hier und Jetzt in der Real World entschieden - speziell in diesem Fall.

Spirituelle Menschen sind immer auf einer Gratwanderung. Sie wandern zwischen den Welten. Und dieser Grad ist sehr schmal. Daher empfehle ich immer: Arme ausbreiten und schön balancieren, damit man nit irgendwo hinfällt, wohin man nit will und auch nit gehört.

Die Real World ist getrennt zu betrachten von der spirituellen Seite. Wer es vermischt, wird scheitern. Wer nur jeweils eine Seite sieht und lebt, wird auch scheitern. Deshalb siehe Gratwanderung

Lieben Gruß
Mone

@Kobi,

mal nen Blumenstrauß an dich

Wir schreiben häufig zeitgleich ... jeder etwas anderes, aber trotzdem kann ich dem zustimmen, was du vor mir abgeschickt hast ... du warst einfach schneller *grins*

Grüssele
Mone

Hallo Mone,

es ist wirklich ein verflechtetes Thema, man kann es nicht einfach damit abtun und sagen, "du hättest dich ja anders entscheiden können". Woraus bestehen denn die meisten Entscheidungen? Aus Prägungen, Ideologien und Vorstellungen, die auf Erfahrungen und kulturellen Gebräuchen beruhen. Wer hat denn schon gelernt aus dem Herzen zu handeln und zu verzeihen? Wer hat denn schon gelernt, das man selber die Ursachen für sein Schicksal setzt. Wer hat denn schon gelernt die volle Verantwortung für sein Leben zu übernehmen und sie an Niemanden abzugeben. Die meisten wissen es einfach nicht, und weil sie es nicht wissen, handeln sie, wie sie handeln. Nach den Vorstellungen anderer und durch die Prägungen anderer. Spiritualität und Real-World ist auch unter einen Hut zu bringen, denn Spriritualität ist real und kann nur wirkliche spiritualität sein, wenn sie auch in das Leben integriert wird. Die Gesetze des Lebens sind garnicht so schwer zu verstehen.

Ja, der eigene Garten bringt Arbeit genug.

Was wir säen ernten wir.

Gedanken, Bilder, Vorstellungen -ob bewußt oder unbewußt -sind die Samen. . . . haben die EI- GEN- SCHAFFT sich zu manifestieren. . . .über den Äther, den Urvater aller Elemente- Geisteskraft .

So finden sich Täter und Opfer . . . . . immer wieder , bis es einem von Ihnen bewußt ist und er diese Verzwickung bewußt lösen kann. . . . .für beide .

Na, es gibt wahrhaft viel zu tun .

Liebe Grüße Jannell

Hi Knobi,

ob nun bewußt oder unbewußt. Die Verantwortung für sich selbst nimmt einem keiner ab. Einige Menschen haben es verstanden, andere arbeiten daran, andere wiederum werden halt noch die eine oder andere Inkarnation benötigen. Letztendlich spielt das keine Rolle. Es am Ende lernen werden alle.
Sich also nur darauf zu berufen Aber ich weiß es doch nicht besser! entlockt mir nur ein müdes Grinsen und den Kommentar: Dann lerne es und informiere dich!

Thasira

Ich bin das Land. Meine Augen sind der Himmel. Meine Glieder sind die Bäume. Ich bin der Fels, die Wassertiefe. Ich bin nicht hier, um Natur zu beherrschen. Ich bin selbst Natur. (Hopi-Indianer)

...Selbst Natur sein schliesst Mitgefühl für eine "gesteinigte Schwester" aus?...

Ein deutscher Polititker sagte vor wenigen Tagen sinngemäss, dass fanataische Islamisten eine gefährliche "Todeskultur" pflegen....und fand ausnahmsweise meinen stillen Beifall.

Anhänger verwestlichter Karma- und Eigenverantwortungslehren pflegen offenbar eine "ungefährliche" Todeskultur, indem sie nur teilnahmslos "zuschauen"...und zwar nicht nur im fernen Ausland sondern genauso herzlos auch vor der eigenen Haustür oder sogar in der eigenen Familie.

Vielleicht sollten sich gerade diese einmal daran erinnern, dass es auch einen Dharmaweg gibt, der ihnen verschlossen bleibt, wenn sie das Karma anderer nicht im Herzen zu berühren und im Bedarfsfall zum Handeln bewegen vermag.

Nebenbei, von Ghaddafi ist bekannt, dass er die Unruhen und Islamisierung in afrikanischen Staaten extrem unterstützt und teilweise initiiert, um den westlichen Einfluss zu beenden und dann Zugriff auf die teilweise sehr reichen Vorkommen dortiger Bodenschätze zu erhalten.

Religionsmissionierung zum politischen Machtmissbrauch und zur Unterdrückung der weiblichen Bevölkerung!

Horus hat geschrieben:Hallo Abendsonne
Ich frage mich nur was wir aus der Christlichen Welt mit dem Islam zu tun haben. Diese Frau, die " angeblich " ein uneheliches Kind bekommen hat, ist sich dessen bewußt gewesen als sie die Unzucht im Sinne der Scharia begannen hat. Ich meine wir sollten uns daraus halten. Denn wer sich die Suppe selber einbrockt, soll sie auch selber auslöffeln. Und die Scharia sieht eben im Falle des Ehebruchs bzw. der Unzucht außerhalb der Ehe die Steinigung vor. Und für einige die nicht Wissen was die Scharia ist, es ist das Islamische Gesetzbuch.
Horus

Noch nie was von Vergewaltigung gehört ? Auch das gibt es !

Und das Beste : Ein MANN wird NIEMALS wegen einer Vergewaltigung verurteilt werden - es sind immer nur die Frauen !

Manche nutzen das aus - "ich will meine Frau nicht mehr, was mache ich denn da ?"


Hinzugefügt: Ich möchte in diesem Zusammenhang nur auf die unselige Sitte der Witwenverbrennungen in Indien hinweisen - Indien rottet sich selbst aus, da Frauen häufig nicht nur lediglich als Geburtshelerinnen für einen *männlichen* Stammhalter betrachtet werden, sondern sogar getötet werden - ein Mädchen zu gebären gilt dort nicht viel.

Was für eine wahl hat eine Frau, die von einem Mob gegen ihrem Willen dort verbrannt wird ?

Na, da muss ich aber achtgeben, was ich dazu sage, wenn mir wieder einmal ein/e spirituelle/r Bekannte/r daherkommt und schwärmerisch davon erzählt, ein paar Monate nach Indien zu gehen oder gerade daher zu kommen.

Ein Land, dass die waffentechnische Nutzung der Kernenergie beherrscht, sieht ohnmächtig zu, dass Witwen getötet und verbrannt werden!?
Genauso, wie die dortige Polizei in einigen Provinzen nichts dagegen unternehmen kann, wenn arme Familien ihre neugeborenen Töchter umbringen, einfach weil sie die Mitgift i.F. einer späteren Heirat nicht aufbringen können.
Ganz zu schweigen von den Konsequenzen der Weigerung einer versprochenen Braut ihren ungesehenen Verlobten zu heiraten.

Im letzten Jahr war im hiesigen TV noch ein Bericht, wie eine entflohene Hochzeitskandidatin aus betuchtem Haus mit Deckung hoher Polizeioffiziere und Politiker in einem der in Indien sehr, sehr seltenen Frauenhäuser durch einen Auftragsmörder "hingerichtet" worden ist, um die "Ehre" der beteiligten Familien wiederherzustellen.


Tja und da war da noch der hiv-infizierte Guru, der von seiner rechten Hand auf seinen ungeschützten GV mit Schülerinnen angesprochen, souverän meinte, :"Ich spreche vor jeder "Nacht" ein Mantra, das die Ansteckung verhindert!"
WOW!

Wenn sich dann doch wenigstens die weltweiten Berichte über homophile Neigungen/Übergriffe eines gewissen "Gottmenschen" nur als dummes Gerücht bestätigt hätten!

Bevor hier Missverständisse auftauchen: ich habe einige Inder kennen und mögen gelernt. Eines konnte ich nie verstehen: Sie sagten mir alle nach ihrem Aufenthalt im Westen, dass sie ihr Land hassen und am liebsten nicht mehr zurückgehen wollten!??

Was für mich jahrelang nach dem Inbegriff einer hier unbekannten und gelebten Spiritualität aussah, stellte sich in den Augen dort aufgewachsener Menschen ganz anders dar.

Am sprirituellsten scheinen dort noch die westlich geführten Ashrams zu sein (Ausnahmen mögen die Regel bestätigen), zumal denen Geld aus dem Ausland zufliesst.

Auch ein Ghandi sah sich den tiefverwurzelten Miss-/Gebräuchen seiner Heimat gegenüber in einer hilflosen Position.

Gibt's denn eigentlich kein friedvolles Plätzchen auf dieser "Kugel"?

AlrikFassbauer hat geschrieben:
Noch nie was von Vergewaltigung gehört ? Auch das gibt es !

Und das Beste : Ein MANN wird NIEMALS wegen einer Vergewaltigung verurteilt werden - es sind immer nur die Frauen !

Manche nutzen das aus - "ich will meine Frau nicht mehr, was mache ich denn da ?"


Hinzugefügt: Ich möchte in diesem Zusammenhang nur auf die unselige Sitte der Witwenverbrennungen in Indien hinweisen - Indien rottet sich selbst aus, da Frauen häufig nicht nur lediglich als Geburtshelerinnen für einen *männlichen* Stammhalter betrachtet werden, sondern sogar getötet werden - ein Mädchen zu gebären gilt dort nicht viel.

Was für eine wahl hat eine Frau, die von einem Mob gegen ihrem Willen dort verbrannt wird ?

Gibt's denn eigentlich kein friedvolles Plätzchen auf dieser "Kugel"?

Doch Bernd, es ist das Universum, welches du dir erschaffst, in welchem du leben möchtest

Viel Freude beim Basteln

Gruß
Mone

...mit Lego oder Duplo?
Kleben oder nur "stecken"?

Sicher kann ich meine Wahrnehmung der Welt ändern....und in sehr kleinen Bereichen (...angefangen in mir selbst...) einen gewissen Frieden schaffen....der sich vielleicht sogar auf andere übertragen kann.

Solange wir inkarniert sind, spielt der Körper da nur begrenzt mit, denn z.B. führt unser Immunsystem einen täglichen und nächtlichen Kampf gegen sehr reale Eindringlinge.

Und die Psyche wehrt sich zurecht gegen eine andere Art von Invasion.
Aus dem SichWehren undSichAuflehnen nach und nach einen für alle förderlichen Prozess zu machen, ist harte Arbeit, die "Gleichgewicht" in uns selbst erfordert.

Gruß
Bernd

Kräuterhexe Mone hat geschrieben:

Gibt's denn eigentlich kein friedvolles Plätzchen auf dieser "Kugel"?

Doch Bernd, es ist das Universum, welches du dir erschaffst, in welchem du leben möchtest

Viel Freude beim Basteln

Gruß
Mone

Damit, lieber Bernd,

hast du all das unterschrieben, was ich ebenfalls gesagt hatte. Der eigene Garten.

Sicher kann ich meine Wahrnehmung der Welt ändern....und in sehr kleinen Bereichen (...angefangen in mir selbst...) einen gewissen Frieden schaffen....der sich vielleicht sogar auf andere übertragen kann.

Lebe anderen vor, wie du es siehst und einige, wenn nicht viele, werden sich anschließen. Und wenn du mehr bewegen möchtest, also auch das Leben der evl. zu steinigenden Frau retten, dann werde entweder Poltiker, gehe zu AI oder fahre hin und stelle dich vor den tobenden Mob.

Es ist nicht so, daß ich nicht selbst etwas gegen diese Arten der Machtausübung habe, aber wenn es meine Aufgabe wäre, dort einzugreifen, dann wäre ich da und nicht hier.

Thasira

Hallo Thasira,

das mit AI ist sicher eine gute Idee, mit der ich sympathisiere.

Doch während ich hier im Gewitter bei Blitz und Donner schreibe...drängt sich mir der Eindruck einer altbekannten und kraftvollen Präzens auf, die mir signalisiert..."Darum kümmern wir uns schon!".

Ich werd hier gerade ziehmlich kleinlaut bei der Erinnerung an den dunklen, ernst dreinschauenden "Engel", den ich einmal nach etlichen Lektionen zu sehen bekam.

Tut mir echt leid, dass ich ausgerechnet den hier vergessen hatte.

"All bills have to be paid!"="Alle Rechnungen müssen beglichen werden"

Und "er" sah völlig anders aus als ein gewisser TV-Star...

Okay, ich wünsche ihm, dass er seine Arbeit rechtzeitig tun kann.,,,und niemand unnötig leiden muss.

...manchmal werde ich mir immer noch unheimlich...
Bernd

Thasira hat geschrieben:Damit, lieber Bernd,

hast du all das unterschrieben, was ich ebenfalls gesagt hatte. Der eigene Garten.

Lebe anderen vor, wie du es siehst und einige, wenn nicht viele, werden sich anschließen. Und wenn du mehr bewegen möchtest, also auch das Leben der evl. zu steinigenden Frau retten, dann werde entweder Poltiker, gehe zu AI oder fahre hin und stelle dich vor den tobenden Mob.

Es ist nicht so, daß ich nicht selbst etwas gegen diese Arten der Machtausübung habe, aber wenn es meine Aufgabe wäre, dort einzugreifen, dann wäre ich da und nicht hier.

Thasira

AlrikFassbauer hat geschrieben:
Noch nie was von Vergewaltigung gehört ? Auch das gibt es !

Hi Alrik...
auch wenn ich Deinen Satz aus dem Zusammenhang reisse sowie den "eigenen Garten" und die "eigene Haustüre"...hier ein sehr frischer Beweis für Gleichgültigkeit gegenüber dem Leid von Frauen/Mädchen vor unserer eigenen Haustüre, in unserem Garten:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,251236,00.html

Ja Bernd, hab ich heute auch schon ziemlich erschüttert zur Kenntnis genommen.

Bei AI war ich, als ich 20 Jahre war ... hab nen paar Jahre gegen Hinrichtungen usw. gekämpft. War eine sehr lehrreiche Zeit, die ich nicht missen möchte.

Zum Basteln: Die Wahl des Werkstoffes liegt bei dir ... fällt in den Bereich des freien Willens

Lieben Gruß
Mone

Frank hat geschrieben:

Ananda hat geschrieben: es handelt sich hierbei um einen sogenannten "Hoax", zu deutsch: Scherz.

In diesem Fall nicht. Siehe http://www.tu-berlin.de/www/software/ho ... awal.shtml
Bei einer ältere Geschichte, die ich noch im Kopf hatte, war dies der Fall.

Es empfiehlt sich, bei solcherlei angeblichen Internet-Petitionen zunächst auf die Seite "www.hoax.de" zu gehen und dort in einer aktuellen Hoax-Liste nachzulesen, ob es sich nicht doch um einen Hoax handelt...

Richtig, darauf habe ich schon in http://www.reiki-land.de/info/artikel/internet2.php hingewiesen. Ich hatte allerdings diesmal keine Zeit, es nachzuprüfen.

Ups, da hatte ich wohl nicht richtig gelesen danke, Frank. Wenn ich die Internetseite richtig verstanden habe, unterstützt AI jedoch dennoch ausdrücklich nicht diese Petition...

Ja, ich finde es auch sehr interessant zu lesen, was aus dieser Geschichte hier im Forum so gemacht wird... jeder bringt sein eigenes Drama ein...

Alles Liebe,
Ananda

Wer sich über diese Sache mit der Frau von Seite 1 dieses Topics informieren möchte, dem rate ich den Kauf des Kölner Stadt-Anzeigers vom 3.6.2003 an. Sollte in jedem größerem Zeitschriftenladen, zumindest aber an Bahnhofskiosken (die haben die beste Auswahl) zu bekommen sein.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,267113,00.html

'Ein Gremium von fünf islamischen Richtern sprach Lawal am Donnerstag schließlich frei.'