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Verfasst: 17.07.2005, 00:51
von fredi
Mit einem hat Kobold Recht, und zwar mit seiner Überschrift "Tabu der Sexualität"
Dieses Tabu gibt es immer noch. Es ist nach wie vor ein Tabu, über Sex/Sexualität zu reden. Es ist zwar vieles besser geworden, man spricht häufiger darüber aber man merkt recht deutlich, dass es weiterhin vielen Leuten unangenehm ist:
Spiralfrau hat geschrieben:Ich finde es reicht jetzt.
Warum ist das so?
Sind wir nicht Menschen in einer aufgeklärten Gesellschaft?
Wer fördert dieses Tabu? Frauen? Männer? Die Politik? Die Religion? Die Eltern oder Lehrer?
Ist Sex gar etwas furchbar schlimes, das man still und heimlich nur zur Erhaltung der Art und Fortpflanzung praktiziert?
Oder sind bestimmte Praktiken schmutzig oder abstossend?
Nein. Sex ist Freude, Spass, Liebe, Leben, Körpergefühl, Energie, Befriedigung, Freiheit...
Ich bin der Meinung, dass wir alle mehr Sex haben sollten, das gibt ne positivere Grundstimmung
Wahrscheinlich gäbe es weniger Probleme oder weniger Kriege, weil sich die Männer mehr mit Ihren Frauen beschäftigen würden, statt Ihre aufgestaute Energie in gewaltätige Richtungen zu lenken.
Ich sehe es in meiner Bekanntschaft: Frauen und Männer mit erfülltem Sexualleben sind fröhlicher, offener, einfach lebendiger.
Ja, und darüber zu reden, sollte in Zukunft überhaupt kein Tabu mehr sein, warum auch? Es ist doch ein sehr spannendes Thema und sicherlich kann jeder etwas dazu beitragen. Es gibt keinen Grund, sich zu schämen oder zu fürchten. Themen wie Selbstbefriedigung, diverse Neigungen o.a. gehören zur Sexualität dazu und werden ausgiebig von beiden Geschlechtern praktiziert.
Erlaubt ist, was Spass macht und was anderen nicht schadet.
In diesem Sinne:
Eine gute Nacht wünscht
fredi
Verfasst: 17.07.2005, 08:44
von Kobi
Hallo Fredi, es ist aber auch ein sehr sehr sehr sensibles Thema.
Zur Sexualität, Zärtlichkeit und Intimtät gehört auch Vertrauen und die Achtung vor den Grenzen des anderen, das ist ein mega wichtiger Punkt, nicht nur in dem Zusammenhang.
Also wenn es bei der Sexualität um Berührung, Zärtlichkeit und Liebe geht, kann man darüber sicherlich reden, ich denke das ist auch einfach ein natürliches Bedürfnis jedes Menschen. Ja aber ehrlich gesagt, möchte ich von manchen Neigungen auch wirklich nichts wissen.
Ich denke solange das Herz und die Liebe zum anderen dabei ist, ist das kein Problem. Es bleibt aber letztendlich eine intime Sache zwischen zwei Menschen und da kann man nicht verallgemeinern was zu gefallen hat und was nicht.
Also man kann eigendlich nur oberflächlig darüber reden, weil alles andere eigendlich wirklich niemanden sonst etwas angeht.
Also Sexualität ist ja auch, sich dem anderen Gegenüber öffnen und dazu gehört vertrauen und das achten von den Grenzen des anderen.
Ja und was für Dich vielleicht natürlich ist, das geht über die Grenzen des anderen weit hinaus, das muß man akzeptieren und verstehen.
Sexualität ist am anderen interessiert, nicht an sich selbst, dazu gehört es feinstens darauf zu achten was mit dem anderen ist, wo seine Grenzen, Wünsche, Phantasien oder Vorlieben sind.
Ja ansonsten ist es Mißbrauch des anderen.
Ja, ich denke Sexualität ist eine sehr spirituelle, intime und heilige Sache zwischen zwei Menschen. Das sie durch die Verdrängung zu etwas anderen wurde ist wirklich traurig.
Also Sexualität macht wenn dann feinfühliger für den anderen denke ich, ansonsten läuft da etwas verkehrt, stimmt da etwas nicht so ganz.
Ich bin sicher kein Experte, doch soviel kann ich sagen. Zumindest ist es das, was ich unter Sexualität verstehe. Zur Sexualität gehört mehr als das, was sich unterhalb der Gürtellinie abspielt.
lieben Gruß, Roland
Verfasst: 17.07.2005, 11:32
von fredi
Kobold hat geschrieben:Hallo Fredi, es ist aber auch ein sehr sehr sehr sensibles Thema.
Hallo Kobold, Du hast Damit angefangen, schau Dir mal den Titel des Schrätts an.
Kobold hat geschrieben:Ja aber ehrlich gesagt, möchte ich von manchen Neigungen auch wirklich nichts wissen.
Wer hat mit dem Thema Erektion angefangen?
Kobold hat geschrieben:da kann man nicht verallgemeinern was zu gefallen hat und was nicht.
Aber drüber reden kann man schon, oder? Gerade dadurch kann man ja seinen Horizont erweitern.
Kobold hat geschrieben:weil alles andere eigendlich wirklich niemanden sonst etwas angeht.
Das musst Du schon den anderen Menschen überlassen, ob sie das auch so sehn. Für mich ist so ein Verhalten prüde und reaktionär.
Kobold hat geschrieben:Ja, ich denke Sexualität ist eine ... heilige Sache zwischen zwei Menschen.
Junge, wo lebst Du denn? Im Mittelalter?
Kobold, ganz ehrlich, Du betrachtest Sexualität als etwas bierernstes. Das ist es aber nicht. Werd' mal locker! Sex ist Feude und Spass. Klar dürfen die Gefühle des Gegenüber nicht auf der Strecke bleiben, ist doch logisch.
Sonst haben beide ja nichts davon.
Du must hier auch nicht den grossen Frauen-Versteher oder -Beschüzer raushängen lassen. Frauen haben auch eine Sexualität, die steht der von Männern nicht nach und Frauen sind nicht selten diejenigen, die das Heft in die Hand nehmen.
Ich seh schon, wir beiden müssen mal Freitag abends um die Häuser ziehn, bisschen Discotheken-Hopping in Berlin...
Da kann man so einiges bei lernen !
Nicht nur über Sexualität Gedanken machen, sondern Sexualität erleben !!!
Verfasst: 17.07.2005, 11:53
von elfenbeinin
fredi hat geschrieben:Nein. Sex ist Freude, Spass, Liebe, Leben, Körpergefühl, Energie, Befriedigung, Freiheit...
Ich bin der Meinung, dass wir alle mehr Sex haben sollten, das gibt ne positivere Grundstimmung
Wahrscheinlich gäbe es weniger Probleme oder weniger Kriege, weil sich die Männer mehr mit Ihren Frauen beschäftigen würden, statt Ihre aufgestaute Energie in gewaltätige Richtungen zu lenken.
Ich sehe es in meiner Bekanntschaft: Frauen und Männer mit erfülltem Sexualleben sind fröhlicher, offener, einfach lebendiger.
(...)
Erlaubt ist, was Spass macht und was anderen nicht schadet.
Das hast Du sehr schön gesagt!
Übrigens. Ich bin nächstes Wochenende über ein verlängertes solches in Berlin.
... nur, falls es interessiert.

Verfasst: 17.07.2005, 11:59
von fredi
Elfenbeinin hat geschrieben:Übrigens. Ich bin nächstes Wochenende über ein verlängertes solches in Berlin.
... nur, falls es interessiert.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt

Verfasst: 17.07.2005, 12:08
von Ronja
Verfasst: 17.07.2005, 14:45
von Zauberfrau
@-fredi
toll, ich würde das sofort unterschreiben!!!
@ Kobold
wer hat dir dieses kranke Gedankengut eingeimpft????
Zauberfrau
Verfasst: 17.07.2005, 15:13
von Lomarys
Verfasst: 17.07.2005, 16:54
von Sonnenlicht
Supi, fredi, so denke ich auch.
Da wäre noch das Thema "Sex im Alter"...na gut, mit 50 zähle ich mich noch nicht dazu. Aber mich macht es wütend, wenn junge Menschen sich vor Ekel schütteln, wenn sich ein Pärchen jenseits der 35 bloß auf der Straße knutscht.
Aus der Sicht des Weibes und aus meinen Erfahrungen heraus muß ich sagen: ab 40 wird´s so richtig toll.
Beim Sex lachen können, das bringt den Kreislauf so richtig in Schwung. Erlaubt ist, was beiden Spaß macht. Experimente bringen Leben ins Schlafzimmer oder wo auch immer hin
Leider gibt es immer noch Menschen, auch jüngere, die Sexualität mit etwas Schmutzigem gleichsetzen.
äääähhhmmmm...langsam frage ich mich, was dieses Thema eigentlich unter -Esoterik und Spiritualität- zu suchen hat.
Liebe Grüße
Sonnenlicht
Verfasst: 17.07.2005, 17:12
von Kobi
@Zauberfrau
wer hat dir dieses kranke Gedankengut eingeimpft????
Ahja, Sexualität mit Liebe, Mitgefühl und Achtung vor dem anderen nennst du also krank, ok.
Ja und das was ich geschrieben denke ich nicht so, das empfinde ich so.
lieben Gruß, Roland
Verfasst: 17.07.2005, 17:24
von Kattugla
Zauberfrau hat geschrieben:...
@ Kobold
wer hat dir dieses kranke Gedankengut eingeimpft????
...find ich jetzt auch ein bissel danebengegriffen.
Ich verstehe Kobi an der Stelle nämlich durchaus.
Und das hat nichts mit Verbissenheit zu tun, sondern mit einem einfachen Ansatz: über einen Zauber zu reden zerstört ihn für viele Leute einfach.
Ich tu mich damit auch schwer, nicht weil ich verklemmt oder gar krank wäre, sondern, weil ich das bewußte Überschreiten meiner eigenen und der Grenze des Gegenübers als einen ganz besonderen Akt des Vertrauens ansehe, der durch endloses Drüberreden viel von seinem Zauber verliert.
Sex ist bewußtes Entgrenzen (zumindest in meinem Erleben), und das empfinde ich in der Tat als etwas ganz besonderes. Vielleicht sogar Heiliges.
Ich wüßte nicht, was daran krank ist. *grummel*
Verfasst: 17.07.2005, 17:33
von fredi
Kattugla hat geschrieben:über einen Zauber zu reden zerstört ihn für viele Leute einfach.
Der Zauber kann noch viel zauberhafter werden, wenn man sich von anderen Seiten Anregungen oder Ideen holen kann...
Zumindest sollte das Thema Sex kein Tabuthema sein, das ist meine Meinung.
Verfasst: 17.07.2005, 17:38
von Kattugla
Gebe ich Dir recht. Isses ja auch nicht. Aber wir reden über zwei verschiedene Ebenen:
a) das rein technische Rein-Raus, wo es durchaus Spaß machen kann, sich Anregungen zu holen
oder
b) das, was sich eigentlich jenseits des Austausches von Körperflüssigkeiten abspielt.
Mit Variante a) kann ich nichts anfangen. Mit Variante b) schon.
Verfasst: 17.07.2005, 17:44
von fredi
Ich sehe eigentlich nicht unbedingt eine Diskrepanz zwischen Variante "A" und Variante "B".
Für mich gibt es da keine Trennung. Für mich gibt es nur die Variante "AB"
Das "technische" und das "geistige"ergänzen sich... das gehört doch zusammen...
Kann man das überhaupt trennen in Variante "A" und Variante "B" ???
Verfasst: 17.07.2005, 17:54
von elfenbeinin
Der Kavalier genießt und schweigt.
Jetzt setz ich mich mal auf meine Hände in dem Thread.

Verfasst: 17.07.2005, 17:54
von Kobi
Es sind aber andere Ausgangspunkte, das was Kattugla meint ist Sinnlichkeit und Berührung zweier Seelen, das andere ist Geilheit, die eher selbsoerientiert ist, sehr grob und weniger Feinfühlig.
Wenn die Reitze immer stärker werden müssen in dem Zusammenhang, dann ist das eine Desensibilisierung und Abstumpfung.
Das andere zielt in eine ganz andere Richtung und ist für mich auch eine spirituelle Dimension, die zu mehr Mitgefühl und Sensibilität führt.
Da sind es auch die Herzen die sich berühren.
lieben Gruß, Roland
Verfasst: 17.07.2005, 17:54
von Kattugla
@Fredi: *lach* - natürlich nicht. Darauf wollte ich ja hinaus (erotische Träume oder Pornos mal ausgenommen).
Ich hab grad überlegt, wie ich das deutlich mache, was ich meine, da es da durchaus Schwierigkeiten zu geben scheint, was die Nachvollziehbarkeit angeht.
Ich betrachte mich als durchaus sinnlichen Menschen. Ich liebe das Kochen und ich liebe es, in der Küche zu stehen und an Gerichten herumzufeilen, bis sie ein wahres Feuerwerk an Genuß entfalten. Und ich hole mir durchaus Ideen, was Rezepte angeht. Das dient jedoch lediglich dem eigentlichen Genuß: dem Essen.
Jetzt kann ich mich gleich an die Pfanne stellen und das Zeuchs, was ich da angerührt habe, im Stehen herunterschlingen, oder ich kann das Essen zelebrieren. Auch Tischdekoration, beleuchtung und ähnliches sind nichts weiter als "technische Hilfsmittel".
Den Duft, den Geschmack, die Konsistenz des Essens kannst Du jedoch nicht beschreiben, nur erleben.
Jetzt irgendwie klarer?
Ich mochte Fast Food und Convinience noch nie (*kicher*), und ich empfinde Sex tatsächlich als etwas so besonderes, daß ich ihn gerne zelebriere und ihn nicht durch endloses Kaputtreden über neue Rezepte in die Profanität schicke.
Möglicherweise gibt es einfach individuelle Unterschiede im Erleben und Überschreiten der eigenen Grenzen. Was für den einen völlig normal ist, ist für den anderen etwas ganz besonderes. Und krank ist das ganz bestimmt nicht.
[edit] - danke Roland: die "Berührung zweier Seelen" - bringt es auf den Punkt.

Verfasst: 17.07.2005, 19:33
von fredi
Kobold hat geschrieben:Wenn die Reitze immer stärker werden müssen in dem Zusammenhang, dann ist das eine Desensibilisierung und Abstumpfung.
Das ist Quatsch.
Es geht hier nicht um Abstumpfung sondern um etwas Abwechslung.
Du isst ja auch nicht jeden Tag nur trockenes Brot sondern knallst Dir ja auch mal ein Spiegelei drüber (zur Abwechslung) weil es lecker ist.
@Kattugla
Ja ich versteh Dich.
Aber ich versteh langsam nicht mehr, was Kobold eigentlich will...
Kobold, versuch doch mal konkreter zu spezifizieren, was Dein Problem ist.
Zum Ursprungsthema "Tabu der Sexualität" habe ich jetzt schon alles geschrieben was ich mir denke. Da fällt mir nix mehr ein.
Vielleicht machst Du ja einen neuen Schrätt auf mit dem Thema: "Berührung zweier Seelen" ...
Verfasst: 17.07.2005, 19:50
von Ameise
elfenbeinin hat geschrieben:Jetzt setz ich mich mal auf meine Hände in dem Thread.

Das versuche ich mir gerade bildlich vorzustellen.
DAzu fällt mir ein Spruch von Otto Waalkes ein, aber ich glaube, den poste ich nicht jetzt ...

Verfasst: 17.07.2005, 19:52
von Sonnenlicht
"Berührung zweier Seelen"...wer will das nicht? Das ist das Optimale in einer Beziehung.
Aber ausschließlich Romantik und Halleluja? Was spricht dagegen, auch mal einfach hops in die Kiste, wenn
beiden danach ist?
Mir kann keiner erzählen, dass er es nur nach entsprechender Vorbereitung bei Kerzenschein, Sekt usw. tut. Fehlt dann nur noch das Kreuzchen im Kalender, zB Samstag 19 Uhr.
Locker bleiben und seinen Gefühlen freien Lauf lassen, spontan sein, das ist doch schön! Sich mal mit Ideen überraschen, mal was anders tun? Was ist da so verwerflich dran?
Wer sagt, dass ein Quicki zwischendurch nichts mit Liebe und Respekt dem anderen gegenüber zu tun hat?
Grüßli
Sonnenlicht
Verfasst: 17.07.2005, 20:28
von elfenbeinin
Bildquelle
... sorry, aber ich seh in dem Thread weder eine richtige Frage, noch ein richtiges Problem, sodaß wir wahrscheinlich noch 70 weitere Seiten herrlich aneinander vorbei reden können und jeder ein kleineres oder größeres Statement dazu abgeben kann, wie er seine Eier gerne mag. Ob gekocht, gerührt und gekrault.
Mal schaun, ob´s bei mir heut abend Lendchen in Trüffelrahmsauce oder Butterbrot gibt.
Mist. Das mit dem auf die Hände setzen hat wieder nicht geklappt.
Verfasst: 17.07.2005, 20:39
von Lomarys
elfenbeinin....ich muss dich mal spontan drücken

Verfasst: 17.07.2005, 20:58
von Ronja
noch 70 weitere Seiten herrlich aneinander vorbei reden können und jeder ein kleineres oder größeres Statement dazu abgeben kann, wie er seine Eier gerne mag. Ob gekocht, gerührt und gekrault.
Mal schaun, ob´s bei mir heut abend Lendchen in Trüffelrahmsauce oder Butterbrot gibt.
Herrlich, was hier alles ans Tageslicht kommt!
Liebe Grüße von
Ronja, die sich zum Thema Eier nicht äußern wird

Verfasst: 17.07.2005, 23:28
von Lehrling
Verfasst: 18.07.2005, 00:55
von Ameise
Von Otto Waalkes stammt dann noch der Spruch :
"Wer seine Häbnde in den Schoß legt
braucht noch lange nicht untätig zu sein !"
