Reiki Forum

... laß ich im "Ruhr Wort", eine Wochenzeitung vom Bistum Essen:

"Die Religiosität des New Age und der Esoterik widerspreche der christlichen Offenbarung", heißt es in einem Grundsatzpapier.

Die Lehren griffen Positionen der antiken Geistesströmungen der Gnosis auf, die von der Kirche als "Irrlehren" identifiziert worden seien.

Die Verfasser kritisierten auch, dass die Religiosität des New Age derzeit auch in manchen kirchlichen Bildungshäusern verbreitet werde. Diese Tendenz gelte es zu korrigieren...

... hab extra nochmal nachgeschaut, die Zeitung ist nicht aus dem 14. Jahrhundert!


Sachit

Hi Sachit,

*grins* die Zeitung mag druckfrisch sein, aber der Vatikan isses nit.
Die haben nicht mehr alle am Sträußchen. Sehen mal wieder ihre Felle davonschwimmen.

Ich hab mir das alles reingezogen, diese ganze History von wegen Hexenverfolgung usw. Die Paranoia der katholischen Kirche ist fast nicht mehr zu überbieten. Und es ist dem Vatikan natürlich ein Dorn im Auge, dass sich in Europa und USA die Naturreligionen wieder bilden und heidnische Bräuche aufleben lassen.

Insgesamt verfolge ich die Entwicklung schon lange und grinse mir eins.

Ich hab echt nix gegen die Bibel, ist ein weises Buch. Aber die Veden sind auch weise usw. usw. Ich hab aber schwer was gegen den Vatikan. Und das sage ich aus voller Überzeugung, denn ich bin katholisch. Nirgendwo wir so viel unter den heiligen Deckmantel gefegt wie da. Da wird gelogen und intrigriert dass sich die Balken biegen.

Liebe Grüße
Mone

man könnte fast meinen die kirche ist die "dunkle" seite die andere davon abhalten möchte zu ihrer wahren grösse heranzuwachsen.

mir fällt da ein sehr guter satz ein:
wenn du den charakter eines menschen kennenlernen willst.....gib ihm macht!

die kirche wollte macht....bekam macht....übte sie aufs übelste aus.....und nun sieht sie ihre macht den bach runterschwimmen, weil es immer weniger leute kratzt ob der papst zu besuch kommt oder nicht.

und warum ist das so?
die menschen erkennen, dass ihr glück, ihre liebe, ihr leben nicht von jemanden abhängig ist, der ihnen ein kreuz auf die stirn malt.....sondern sie sich ihr leben und ihr glück selber er-schaffen. sie erkennen, dass die liebe nicht davon abhängig ist ob man gebeichtet hat.....sondern überall zu finden ist......zu allererst im eigenen herzen.

so it is
pajanta

Wir haben mal bei meinem Lehrgang zum II Grad einen Kinesologischen Test gemacht. Das HS beginnt mit einem Kreuz, ähnlich dem Segnungskreuz der Kirche. Aber man zeichnet zuerst den waagerechten Strich dann den senkrechten, während beim Kirchenkreuz erst der senkrechte, dann der waagerechte gezeichet wird.

Wenn sich jemand von Euch mit kinesologie auskennt versucht das mal. Also einfach ein Kreuz in die Luft zeichen, mal zuerst den waagerechen, dann den senkrechten Strich und dann umgekehrt.

Wir hatten das Gefühl das Kirchenkreuz ist irgendwie erdrückend, während das Reikikreuz keine solche Wirkung hat, eher ein friedliche.
Habt ihr auch so einen Eindruck?

Pajanta hat geschrieben:
die kirche wollte macht....bekam macht....übte sie aufs übelste aus.....und nun sieht sie ihre macht den bach runterschwimmen, weil es immer weniger leute kratzt ob der papst zu besuch kommt oder nicht.

Sommer 2001 (oder war es letztes Jahr.. )
Der Papst kam zu Besuch. Eine Insel im Ausnahmezustand. 95 % der Bevoelkerung streng katholisch. Papstbilder ueberall, Papst in der Zeitung, Papstreportagen im TV, Papst T-Shirts, Banner, Papst-Aufkleber fuers Auto, selbst auf den Briefmarken (Specialedition) winkte er mir entgegen. 2 Wochen heller Wahnsinn, nichts lief mehr, vor allem nicht der Strassenverkehr. Dann kam der Papst, blieb ein paar Stunden und flog von dannen. Und dann? Back to Life. Auge um Auge Zahn um Zahn, es lebe das Alte Testament......
Die Kirche ist hier so stark und heilig, dass wenn vor ein paar Jahren der Priester sagte, Einheimische sollten keine Auslaender heiraten sondern nur Ihresgleichen - dann war das Gottes Wunsch. Basta. Warum selber denken, wenn das Andere fuer einen erledigen.
Gottseidank, auch hier findet Wandel statt und es entsteht mehr Toleranz und Offenheit. Trotzdem ist das der Kampf derer die an alteingesessenen Strukturen festhalten moechten, Angst haben vor dem Wandel und allem was dieser nachsichziehen koennte (oder aber sie wissen es einfach nicht besser).

Serafina

Hallo liebe Leute,

Naja, eine Warnung ist aber garnicht mal so unangebracht. Nicht weil diese Lehren der christlichen Offenbarung wiedersprechen, sondern weil es wirklich viele "Irrwege" im New-Age und Esoterik Dschungel gibt. So wie diese Sätze jedoch zitiert sind geht es wohl eher um den Erhalt der kirchlichen Stellung. Aber mal so nebenbei, hat nicht fast jede Bewegung den Wunsch Anerkennung zu erhalten? Wenn Ich mir die Reikibewegung anschaue ist es nichts anderes, dort wird auch um eine öffentliche Anerkennung geringt. Schnell wird so eine Lehre zu einer Art politischen Partei. Spiritualität und Politik sowie Spiritualität und Wirtschaft verträgt sich nicht, denn dabei geht es letztendlich nur um die eigene Stellung und es entstehen schnell verhärtete Standpunkte. Eine Partei in der Größenordnung wie die Kirche kann sich nur erhalten indem sie an Dogmen festhält, ansonsten würde sie an der Vielfalt zerbrechen. In Größenordnungen von zirka 150 Menschen kann eine Partei an Flexibilität bewahren, alles was darüber geht, wird zu einem Problem, da die Natur eine natürliche Artenvielfalt besitzt. Reiki lässt noch viel Raum für Individualität, doch wenn diese Lehre langfristig bestehen wollte, müsste sie auch stagnieren. Es ist unmöglich alle auf einen Nenner zu bringen, das einzige was hilft ist Toleranz, Achtung und vielleicht auch etwas Bewunderung für die Artenvielfalt als Ganzes ohne sich gleich bekämpfen zu müssen. Allein bei Reiki gibt es schon so viele Randgruppen, die teilweise völlig verschiedene Ansichten haben, von einer großen Reikigemeinschaft kann man da nicht wirklich sprechen. Aber so ist es nun mal, keine Schneeflocke gleicht der anderen, und daß ist auch gut so.

Nun, es könnte so sein, dass die Kirche einfach befürchtet Macht über die Schäfchen zu verlieren .

Ist das nicht fruchtbar lieb, wie sie so um uns besorgt sind ???

Deshalb hat man ja auch die 6-10. Bücher von Moses der Biblischen Schrift entnommen- wir hätten uns ja wesentlich früher unser selbst bewußt werden können - tja, und dann hätte man uns wesentlich früher n.i.c.h.t. mehr versklaven können ,wie sie es heute noch versuchen.

Ich habe mich mit der christlichen Kirche ausgesöhnt- sie wußten nicht was sie tun und wissen es heute immer noch nicht.

Wesentlich ist, dass wir es nun SELBST wissen und die Macht der LIEBE ist die stärkste unter allen Mächten . . . . . .und was könnte uns nun noch schaden ? NICHTS UND NIEMAND.

Wir sind das Volk !

In diesem Sinne her(t)zlichste Grüße Jannell

Ich las vor mehreren Monaten einen interessanten Artikel über Engel (ich glaube, es war in der Nassauischen Neuen Presse), in dem sehr treffend festgestellt worden ist, daß sich zunehmend mehr Menschen für Engel interessieren - und das direktemang an der Kirche vorbei ! Die Kirche "hat es versäumt, sich auf diesen Trend einzustellen".

Alrik,

die Kirche (katholische) würde sogar im Zweifel leugnen, dass es Engel überhaupt gibt, wenn es ihre eigene Haut retten würde.

Eigentlich schade, das so wenige hier im Forum wirklich streng christlich, um nicht zu sagen katholisch, großgeworden sind. Mannoman - das was ich erlebt habe, das würde echt nen Buch füllen

Ich habe aber meinen Frieden insofern mit dem Katholizismus gemacht, als das ich ihn ignoriere. Erst als ich mich von diesem sprichwörtlichen Joch befreite, fing ich wirklich an zu leben. Inzwischen dürften das gut 10 Jahre her sein

Liebe Grüße
Mone

Zum Bistum Essen möchte ich auch was sagen...

Ich wohne in dieser Stadt und komme des öfteren, wenn ich in die Innenstadt gehe, an den Gebäuden des Bistums (Verwaltung und so) vorbei. Ich habe da nie so aufmerksam hingesehen, bis ich eines Tages mit einem Freund, der aus dem hohen Norden (da sind hauptsächlich Evangelen) kam, einen Citybummel machte.

Dieser betrachtete das Verwaltungsgebäude und fragte mich, wovor die so eine große Angst hätten. Die Mauer um das Gebäude ist mit Gebilden versehen, die wie Schießscharten aussehen und zudem so gestaltet, dass sie nach innen und außen die Möglichkeit des Überkletterns sehr schwierig gestaltet. Ich werde beim nächsten Citybummel mal die Kamera mitnehmen und ein Bild davon für diesen Thread machen.

Am meisten Angst sollten die aber vor sich selbst haben...

Link zu FAZ-Artikel

Wenn unter dem Deckmantel der Kirche solche Dinge ermöglicht und erst öffentlich gemacht werden, wenn es sich nun gar nicht mehr unter den Teppich kehren lässt, dann frage ich mich, wo da die Daseinsberechtigung bleibt. So etwas lässt sich durch karitative Betätigung nicht ausgleichen.

ViolaJana

22 Jahre ? Ganz schön lange her ...

Um den Irrtum mit den Moses-Büchern mal auszuräumen verweise ich auf folgende Diskussion ... die wirklich der Wahrheit entspricht ...

Mosesbücher

Liebe Grüße
Mone

Kräuterhexe Mone hat geschrieben:Um den Irrtum mit den Moses-Büchern mal auszuräumen verweise ich auf folgende Diskussion ... die wirklich der Wahrheit entspricht ...

Hallo Mone,
woher weißt Du, dass das der Wahrheit entspricht?
(Ich gehe davon aus, dass Du damit recht hast.)
Kennst Du die Bücher?
Insgesamt gesehen ist der Gedanke, man könne zwei biblische Bücher "entfernen", m.E. ziemlich lächerlich - vor allem bei Alttestamentarischen Büchern. Das würde dann ja bedeuten -falls die heutigen Exemplare den ursprünglichen angeblich entsprechen wollen- das mit den jüdischen und den vatikanischen Offiziellen gleich zwei Amtskirchen über zweieinhalb Jahrtausende hinweg völlig dichtgehalten hätten. Bei den Juden wird eine Thorarolle vernichtet, wenn sie einen einzigen Schreibfehler enthält, habe ich mal gehört. Da soll man dann zwei Bücher entfernen können, ohne dass es groß auffällt?
Einfach eine Verschwörungstheorie mehr...
Herzliche Grüße
LarsU

Hallo LarsU,

ich habe einen Teil der Bücher ... es ist wirklich lustig, was darin geschrieben steht. Im großen und ganzen geht es um Hexerei. Magie. Aber - was davon wirklich funzt und was nicht ... habe ich echt nicht ausprobiert. Es ist nix davon jemals bewiesen. Ich habe nirgendwo Diskussionen darüber gefunden, dass Leutchen sich die Mühe gemacht hätten, das auszuprobieren, was da steht.

Bei ebay wurden vor ein paar Monaten die angeblich letzen Exemplare versteigert der Bücher 10 - 12. Wers glaubt wird seelig. Irgendwann tauchen die per pdf im Internet auf.

Es ist echt nur lustige Hexerei von dem keiner weiß, dass sie funzt. Wie der eine Typ schrieb...lies Telefonbuch...hast mehr davon *lachweg* Das sind die Hermetiker.

Liebe Grüße
Mone

PS: Verschwörungen bezgl. Vatikan gibts andere und zur genüge. Leider Gottes.

Also als Nachrag noch ... ich hab die Bücher grad mal vorgekramt ... es geht um Lucifer ... Schwarzmagie. War mir doch so im Hinterstübchen. Ich meine ... das testet eh kein normaler Mensch aus. Aber - es liest sich lustig. Ist ein klein wenig einfältig für unseren heutigen Geschmack.

Liebe Grüße
von der Kräuterhexe

?

Es gibt eine Menge "Apocrypten", oder wie das heißt, also Bücher, die nicht in den Kanon cder Bibel mit aufgenommen worden sind.

Ich glaube, die Offenbahrung des Johannes ist erst ziemlich spät "zugelassen" worden, und einige Konvente haben das Thema Bibel und Kanon mehrmals im Mittelalter besprochen.

Alrik,

die 3. Offenbarung von Fatima haben sie bis heute nicht offenbart! Also - ich habe da echt jahrelang nun Forschungsarbeit betrieben ... die haben haben im Vatikan mehr Dreck am Stecken als normalerweise gesund ist.

Ich sage nur: Heiligsprechung von diesem Dei ... was war das blos ...Wortfindungsstörungen ... habe mich mächtig aufgeregt letztes Jahr deswegen. .... Ach ja .. Opus ... opus dei ... da tät ich ja jetzt lieber fluchen ... lasse das aber besser ... weil kommt zurück sonst.

Also opus dei ist auch son Fall für sich.

Liebe Grüße
Mone

hallo zusammen,


um die Kirche zu beurteilen reicht es nicht nur den Vatikan im Auge zu behalten - der ist "Gottseidank" weit weg.
Vor Ort sieht die Sache -langsam häufiger- ganz anders aus:
In unserer Stadt wird z.B. bewußt der Kontakt zu Kritikern gesucht und sich damit positiv auseinandergesetzt.
Neue Wege werden ernst genommen und auch gegangen, z.B. eine sich selbst verwaltende Jugendkirche und Projekte die so manchen traditionellen Kirchgänger übel aufstoßen lassen.
Die Erfahrung zeigt, das dieser frische Wind dem Moddern langsam Einhalt gebietet, und den verpennten Geistern auf die Sprünge hilft.
Es ist ein großer Bedarf an Spiritualität innerhalb der Kirche vorhanden.
Die Auseinandersetzung mit New Age und Esotherik könnte zu einer Rückbesinnung auf die eigenen vorhandenen Quellen führen - nicht die Verteufelung.
Die Kirche ist für die meisten Menschen hier das Tor zu dem, was bei uns als Gott bezeichnet wird. Letztendlich geht es um Gott und nicht um die Kirche. Sie ist nur ein Fahrzeug, ein Wegweiser von vielen. Das einzusehen und zu akazeptieren ist die nächste Aufgabe welche die Kirche zu bewältigen hat, wenn sie fortbestehen will.

Sachit

Besonders den letzten Absatz würde ich mit unterstreichen.

Meine Lieben,

was ist wahrlich wahr ?

Wenn ich in mich hineinhöre, höre ich meine ur- ei- gene Wahrheit. Wenn ich dies als meine Wahrheit bezeichne , grenze ich alle aus, die dieselbe Wahrheit in sich spüren.

Sage ich es ist die all- gem- eine Wahrheit , so maße ich mir gegenüber allen anderen, die eine andere Wahrheit in sich tragen , Unrecht an.

Was ist nun also wahr und was nicht ?

Ei- gen(t)- lich(t) müßte alles was wir tief in uns spüren, die gleiche Wahrheit sein. Vielleicht ist es aber auch so, dass die Wahrheit viele andere Wahrheiten in sich trägt und somit erst zur wahren Wahrheit wird ?

Unendlich viele Informationen letztendlich die Wahrheit sind. . . und wir darum im Innen prüfen sollten, was für uns selbst wahr ist oder nicht. . . und wir so lange miteinander kommunizieren bis es dieselbe Wahrheit = ALL(gem) EIN-WISSEN ist ?

Vielleicht ist das wahr- weder weiß ich noch weiß ich nicht . Der Verstand kann`s nicht erfassen - drum ist es kein Wissen- eher ein Spüren, Fühlen- sich seiner SELBST sicher sein und somit aller Selbst sicher sein.

Ist das nun die Wahrheit ? Wer weiß . . . . . ?

Liebe Grüße Jannell

FurchtsameHilfswaldameise hat geschrieben: Es gibt eine Menge "Apocrypten", oder wie das heißt, also Bücher, die nicht in den Kanon cder Bibel mit aufgenommen worden sind.

Hallo Alrik,
die Apokryphen sind Bücher aus der alttestamentarischen Zeit, von denen es heißt, sie seien gute religiöse Literatur, aber nicht in dem Sinne Gottes Wort (von Gott offenbart) wie die anderen Teile der Bibel - sie seien also gutes Menschenwerk, aber nicht direkt Gottes Werk.
In der Katholischen Bibel sind sie, glaube ich, drin, in der Lutherbibel normaler Weise nicht, aber in einigen Ausgaben der Lutherbibel sind sie dann doch drin. Jeder wie er will.
Aber eines sind diese Bücher nicht: geheim.

Zum Kanon des Neuen Testamentes ist zu sagen, dass das Konzil, dass ihn festgelegt hat, nach meinem Kenntnisstand verschiedene Prüfkriterien für die verschiedenen zu prüfenden Texte hatte, u.a. ob sie in vielen verschiedenen Gemeinden verbreitet waren und als nutzbringend betrachtet wurden. D.h. was zu den aufzunehmenden Texten gehörte, wurde auch festgestellt und nicht lediglich festgelegt, d.h. es enthielt weniger amstkirchliche Willkür als manch einem vielleicht lieb wäre.

Herzliche Grüße
LarsU