Stiftung Warentest hat Reiki "untersucht".....

Form, Stile, Philosophie und Grundsatz-Diskussionen zu Reiki und dem Usui-System.

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Jeroen_Gremmen

Beitrag von Jeroen_Gremmen »

Hallo Penny,
Penny hat geschrieben:Allerdings, waren bei den Kirlian- Fotografien, die ich mal gesehen habe, die fotografierten Personen, Blätter, etc. von einem weissen Strahlenkranz umgeben. Die Aura soll ja eigentlich farbig sein.

Bei den Fotos, die wir mal auf einer Messe machen lassen haben, war sie das jedenfalls. Ich weiss aber nicht wirklich wie fundiert und seriös diese Aufnahmen sind. Wir waren einfach neugierig, was wir da zu sehen kriegen.
Die Farben werden um den Kopf herum reinprojeziert. Ich möchte gar
nicht bezweifeln, dass es eine farbige Darstellung irgendwelche
Energien eines Menschen sind, aus denen man sinnvolle Ableitungen
über den jetzigen Zustand machen kann aber es ist nicht die Aura.

Die Aura besteht aus verschiedene Aurafelder. Jedes Aurafeld stellt
eine Art Kommunikation dar. Für das Aurafeld Ätherkörper wäre das z.B.
das was man Körpersprache nennen würde. Ich denke wir sind uns
einig, dass diese Art der Kommunikation sich schwer innerhalb von ein
paar Minuten ändern lässt, richtig? Die Kirlian-Fotografie zeigt aber
innerhalb von wenigen Minuten komplett unterschiedliche Bilder wenn man
z.B. die Hände ein bisschen anders hält, ein Tütchen mit Amethysten
in der Tasche hat oder kaurz nachdem man sich einen Erotikshow
angeschaut hat (ja, auch dort fandet man Kirlian-Fotografen... *gggg*...
ich war natürlich noch nie dort... *fg*). Könnte man ja sagen: ok, aber
vielleicht ist es dann doch die Aura? Ja, vielleicht aber eher
unwahrscheinlich und was noch viel wichtiger ist: eine Deutung kann
nicht mehr beinhalten als 'du fühlst dich JETZT top/scheiße/fröhlich/usw.'
Ich habe mir aber leier anhören müssen, die über Monaten bis Jahren
hinweg ging und das kann dann nicht passen.

Ich denke, das was gemessen wird sind elektrische Strömen in den
Händen und vielleicht noch die Temperatur dazu. Aber das wars dann
wohl.

Die Messung findet auch nur über die Hände statt soweit ich weiß. Es gibt
sonst keine Sensoren bei der Fotografie. Der Kamera ist ein stinknormaler
Kamera. Gut, die Aura strömt in die Hände wieder in den Körper rein
aber ich glaube nicht, dass man daraus genug für den gesamten Aura
ableiten könnte.

Naja, bin halt skeptisch was das anbelangt. Die Fotos dafür sind aber toll. *g*

Liebe Grüße
Jeroen
Penny
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Beitrag von Penny »

Jeroen schrieb,


> Die Fotos dafür sind aber toll. *g* <

Na immerhin was :D .

Vielen Dank für die Info. die Sensoren waren, wie du auch schreibst, an den Händen. In der Tasche hatte ich einen Sugilith :wink: .


Liebe Grüße

Penny
Zara
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Re: Stiftung Warentest hat Reiki "untersucht".....

Beitrag von Zara »

Hallo!

Reiki ist mittlerweile ja wihl wissenschaftlich erforscht und in Studien und Versuchen getestet worden!!!
Nämlich in den USA und dort in Unis, wie Harvard und Stanford.
Die haben u.a. Reiki mit Messgeräten definitiv nachweisen können und in Doppelblindversuchen hat sich herausgestellt, dass sich Reiki durchaus auch heilend auf den menschlichen Organismus auswirkt.
Da gibbet überhaupt nichts dran zu zweifeln!!!

-Wobei wir, hier in diesem schönen Forum das ja auch so wissen!

Und zum Thema "Stiftung Warentest" nur soviel: Dieser Verein ist, wie der Name schon sagt, eine Stiftung und diese finanzieren sich im allgemeinen aus Spendengelder. Wer also sollte wohl aus welchen Gründen dieser Stiftung spenden?
Was wäre das für ein Schlag für die Pharma-Firmen, wenn es plötzlich eine Methode gäbe, mit der man Kopfschmerzen auch ohne Aspirin vertreiben könnte?!

Ganz liebe Grüße
Kathi (Zara)
"Gegen Zielsetzung ist nichts einzuwenden, sofern man sich dadurch nicht von interessanten Umwegen abhalten lässt!"

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Zauberfrau
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Beitrag von Zauberfrau »

Die Autoren des Buches "die andere Medizin" wie die Stifuntg Warentest sie vorgestellt hat und auch auf ihrer HP veröffentlich hat sind per Gericht dazu verurteilt worden, dieses vom Markt zu nehmen.

Das deutsche Ärzteblatt( !!!) hat Anfang Dezember vernichtende Kritik an den Autoren und der Stiftung Warentest geübt und die DHU hat vor Gericht geklagt und gewonnen.


Erstaunlich, oder aber auch nicht, dass um die Veröffentlichung der Stiftung Warentest ein solcher Wirbel gemacht wurde, aber über dieses Urteil fein geschwiegen wird.

Die Info stammt aus der Zeitung "Naturarzt" Ausgabe 2/2006.



Zauberfrau
Ich bin verbunden mit Erde und All, ich hab den esoterischen Knall.
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Karhu
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Beitrag von Karhu »

Moin, Moin

jeder der wie wir mit Reiki arbeitet, hat doch die Wirksammkeit immer wieder als Beweiß in Form seiner Patienten oder seiner Reiki Empfänger vor sich liegen oder sitzen.
Sind wir doch mal ehrlich, brauchen wir oder unsere Leute einen wissenschaftlichen Beweiß ?
Mir reicht auf jeden Fall das glückliche und gelöste "Danke" meiner Patienten nach einer Behandlung und das gute Gefühl das mich durchströmt während ich in einer Behandlung bin.

Viel Liebe
Karhu
Leere Dich für einen Augenblick, sei offen.
Penny
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Beitrag von Penny »

Hallo Karhu,

nein, ich brauche das nicht wirklich. Ich muss auch niemanden überzeugen. Wer neugierig auf Reiki ist, fragt schon von selbst und die Ergebnisse sprechen für sich.

Aber trotzdem ist es mies, wenn eine so schöne Methode von Ahnunglosen oder Lobbyisten verrissen wird.
Aber: Was gut ist, bahnt sich seinen Weg :wink: .

@Zauberfrau,

danke für die Information. Muss schon sagen, dass mich das freut. :zunge:


Liebe Grüße

Penny
John_y
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Beitrag von John_y »

Susanne22 hat geschrieben: Ich bin mir sicher, dass Reiki in diesem Buch ziemlich kritisch und negativ betrachtet wird, da es ja wissenschaftlich nicht begründbar ist.... es lebe die Schulmedizin :roll:
Schulmedizin? Also, wenn Du keinen Schnupfen hast oder was gebrochenes, dann machen die Schulmediziner genau das gleiche wie Heilpraktiker: rumprobieren.

Da frage ich mich, warum die dann so lange studieren.
Tati hat geschrieben:Also mal ganz ehrlich..wennich sowas lese kann ich nur noch den Kopf schütteln. Da sidn wohl Leute da die Reiki u.ä. Sachen total verbannen wollen weil es angeblich nicht wirkt. Dabei wissen doch alle Reiki Anwender dass es ne Wirkung hat und nicht nur placebo ist.
Ich verstehe die Aufregung um Reiki. Aber anderseits, wo ist den mal genau erfasst, wer dauerhaft durch Reiki geheilt wurde. Es gibt immer nur kurzfristigen Erfolg, wenn überhaupt. Deswegen hat Reiki mehr den Placebo-Charakter.
Selbst wenn es echte Erfolge gibt, dann sind die verschwindent gering.

Lehrling hat geschrieben:Ich hab gerade ein tolles Beispiel erlebt. meine Tochter war letztes Wochenende sehr erkältet und sehr einverstanden, daß ich ihr fernreiki schickte. Jetzt geht es ihr wieder gut, aber die Zigaretten schmecken ihr nicht, obwohl sie wieder rauchen möchte. Fragt sie mich doch, ob ich da was mit Reiki gedeichselt hätte. Als ich ihr erklärte, das Reiki gar nichts gegen ihren Willen macht, war sie erleichtert, aber die Zigaretten schmecken trotzdem nicht. Anscheinend ist Reiki der Meinung, daß sie noch nicht gesund genug ist zum Rauchen.
Aber ich kann's Stiftung Warentest nicht wissenschaftlich belegen.

Wunder geschehen nicht im Gegensatz zur Natur, sondern im Gegensatz zu dem, was wir von der Natur wissen. Augustinus
Wunderschön. Aber vielleicht lag es auch an was anderem? Vielleicht hatte sie sich mal mit jemanden übers rauchen unterhalten.
Das Problem: Beweise gibt es nicht dafür, kann also auch Zufall sein.
Penny hat geschrieben:Hallo,

Im Moment werden gerade ganz viele Naturheilverfahren für wirkungslos erklärt.
Ja, leider.
Aber gegen wirkungslose Behandlungsmethoden der Ärzte wird nichts getan. ;-)
Im Radio habe ich leider nur den Rest einer Reportage aufgeschnappt und hörte noch, wie gesagt wurde, Akkupunkteure könnten sich die teure Ausbildung sparen, sie könnten die Nadeln einfach irgendwohin stechen. Die Wirkung wäre eh nur Placebo. Echinacea wurde für wirkungslos erklärt und andere Pflanzen wirden auch verrissen.
Dann müssten sich einige Ärzte auch die Ausbildung sparen können. Da merkt man doch wieder, wie manipulativ diese Medien sind.

Kleines Beispiel:
Psychotherapie nach Freud: Psychoanalyse: Behandlungszeit: teilweise mehrere Jahre
Vergleich zu Hypnotherapie: zum Teil bis zu 15 Sitzungen.

Worum geht es letztendlich? Wollen die Ärzte, Wir, das wirklich alle Gesund und Munter sind?
Was macht dann die Pharmaindustrie?
Macht die Schulmedizin gerade eine Hetzkampagne oder was ist da los?
Ja, schätze ich schon. Die haben Angst.
Da ich die letzten Tage sehr medienlos gelebt habe, habe ich nur Bruchstücke aufgeschnappt.
Wer weiss mehr darüber?
Medien manipulieren nur, wie man sieht, liest und hört. ;-)
Ich denke, diese reisserischen Bücher "Aloe vera" das Allheilmittel oder "Mit Teebaumöl gegen Krebs" etc. schaden den Produkten mehr als sie nützen.
Genau, dazu zähle ich aber auch: Reiki als Heilmethode.
Danach werden sie untersucht und für wirkungslos erklärt. Mir ist klar, dass kein naturheilkundliches Produkt alles leisten kann.
Aber unser Brandkaktus (Aloe-Art) hilft nun mal fantastisch bei Verbrennungen und Sonnenbrand.
Genau.
Außerdem scheint ein Problem zu sein, dass die Pflanzenprodukte gern in den Dosierungen untersucht werden, die sowieso kein Mensch zu sich nehmen kann. Und da werden dann schädigende Wirkungen festgestellt und so wird ein gutes Produkt nach dem anderen vom Markt genommen.
Die Schulmedizin hat halt eine starke Lobby.
Tja, die Frage ist nur, wie lange noch.
Solange sich jeder nur für sich beschwert, tut sich nichts.
Aber die Erfahrungsmedizin braucht deren Beweise nicht immer unbedingt. Wenn ich meine Erfahrungen gemacht habe, ist mir egal, ob einer schreibt, Kamille hilft nicht gegen Magenkrämpfe. Mir hilft sie.
Genau.

Schön wäre, wenn jeder, der Reiki oder andere Behandlungen gibt, mal richtig die Ergebnisse dokumentiert. Es sollte aber alles nachprüfbar sein.

selma hat geschrieben:Also ich kann da nur sagen:"Wer heilt hat recht. Und jeder da wo er steht".
Das ist leider nur ein Marketing-Spruch. Ärzte heilen, zumindest manchmal, auch.
Und wer hat dann recht? Alle und jeder( da wo er steht). ;-)

Fakt ist auch, das es keine Universale Heilmethode für alles gibt.
Das ist der wahre Grund, warum "Wer heilt hat recht." für jeden richtig ist. ;-)
Und deswegen wird es NIE eine Einigung geben und für immer und ewig diese "Streitereien".

Oder könnte man das beenden?

mderpfad hat geschrieben:hallo ihrs,

also bei den autoren die das buch geschrieben haben fällt mir so spontan ein bild ein. die waren auch letzte woche glaube ich bei nachtkaffee.

zwei sitzen an einem fluss und halten anderen menschen die vorübergehen vorträge über den fluss, das wasser und den gefährlichen flussstrom usw.

als dann einer der vorbeikommenden menschen die zwei personen fragt ob den das wasser kalt sei sagen die doch: woher sollen wir denn das wissen, wir haben niemals auch nur den kleinen zeh in das wasser gehalten.

ja uns solche leute schreiben bücher. ob die einen scheck der pharmaindustrie erhalten haben !?! 100%tig !

liebe grüße

martin
Klasse Beispiel. Super!!!
Ja, und da heutzutage jeder ein Buch schreiben kann, das merkt man anhand der Buchmesse deutlich, tun es welche, die keine Ahnung von der Materie haben. Aber welche Voraussetzungen haben diese Schreiberlinge?

Solange es kein RückgabeRecht für Bücher gibt, wird sich da auch nichts ändern.

Es gibt "Fakten" die tausende male wiederholt werden, aber mittlerweile widerlegt wurden. Trotzdem sind die falschen Fakten noch "aktuell". ;-)

May hat geschrieben:ich kopier das mal rein.

Ein EU-Gesetz bedroht die Spiritualität .
..schnipp...
Cool, wird dann auch endlich Religion verboten?

Reiki gibt es nicht, da nicht nachweisbar.
Aber Gott gibt es? *hüstel*

Wieviele verdienen ihr Geld mit Gott?

Nicht falsch verstehen, ich will keine Gottes-Lästerung.
Ich selber glaube an die Reinkarnationstheorie und da gibt es einen Gott.

Unfassbar ist für mich, das die Kirche soweit kommen konnte.
Scheinbar hat damals nie einer das überprüft. Schade!

Zara hat geschrieben:Hallo!

Reiki ist mittlerweile ja wihl wissenschaftlich erforscht und in Studien und Versuchen getestet worden!!!
Wäre schön. Gibt es da Berichte drüber? Habe noch keine gefunden.
Nämlich in den USA und dort in Unis, wie Harvard und Stanford.
Die haben u.a. Reiki mit Messgeräten definitiv nachweisen können und in Doppelblindversuchen hat sich herausgestellt, dass sich Reiki durchaus auch heilend auf den menschlichen Organismus auswirkt.
Da gibbet überhaupt nichts dran zu zweifeln!!!
Wo gibt es nähere Infos darüber? Warum ist das nicht auf jeder Reiki-Website zu lesen?
-Wobei wir, hier in diesem schönen Forum das ja auch so wissen!
Naja.
Und zum Thema "Stiftung Warentest" nur soviel: Dieser Verein ist, wie der Name schon sagt, eine Stiftung und diese finanzieren sich im allgemeinen aus Spendengelder. Wer also sollte wohl aus welchen Gründen dieser Stiftung spenden?
:-) Es scheint wohl so!
Was wäre das für ein Schlag für die Pharma-Firmen, wenn es plötzlich eine Methode gäbe, mit der man Kopfschmerzen auch ohne Aspirin vertreiben könnte?!
Ganz liebe Grüße
Kathi (Zara)
Ja, katastrophal. Man könnte die Villa nicht mehr bezahlen. *übertreibungaus*
Zauberfrau hat geschrieben:Die Autoren des Buches "die andere Medizin" wie die Stifuntg Warentest sie vorgestellt hat und auch auf ihrer HP veröffentlich hat sind per Gericht dazu verurteilt worden, dieses vom Markt zu nehmen.

Das deutsche Ärzteblatt( !!!) hat Anfang Dezember vernichtende Kritik an den Autoren und der Stiftung Warentest geübt und die DHU hat vor Gericht geklagt und gewonnen.

Erstaunlich, oder aber auch nicht, dass um die Veröffentlichung der Stiftung Warentest ein solcher Wirbel gemacht wurde, aber über dieses Urteil fein geschwiegen wird.
Die Info stammt aus der Zeitung "Naturarzt" Ausgabe 2/2006.
Zauberfrau
Cooool !!! :daumen:

Karhu hat geschrieben:Moin, Moin

jeder der wie wir mit Reiki arbeitet, hat doch die Wirksammkeit immer wieder als Beweiß in Form seiner Patienten oder seiner Reiki Empfänger vor sich liegen oder sitzen.
Wie macht sich die Wirksamkeit bei Dir bemerkbar?
Mit welchen Leiden kommen die Leute zu Dir?

Ich erziele mit meiner Methode auch Erfolge, aber ich kann sie genausowenig beweisen wie bei Reiki, nur am Wohlbefinden und Gesundheit des Klienten.

Ich glaube Dir bzw. Euch Eure Erfolge! In der Schulmedizin ist es nicht anders. ;-)
Aber letztendlich geht es doch hier in der Diskusion darum, ob Alternative Heilmethoden funktionieren oder nicht.


Und dazu bedarf es Beweise. Eindeutige Beweise.


Gruß
John
John_y
Reiki-Teelicht
Beiträge: 23
Registriert: 16.09.2006, 16:07

Beitrag von John_y »

Penny hat geschrieben:Hallo Karhu,

nein, ich brauche das nicht wirklich. Ich muss auch niemanden überzeugen. Wer neugierig auf Reiki ist, fragt schon von selbst und die Ergebnisse sprechen für sich.

Aber trotzdem ist es mies, wenn eine so schöne Methode von Ahnunglosen oder Lobbyisten verrissen wird.
Aber: Was gut ist, bahnt sich seinen Weg :wink: .

@Zauberfrau,

danke für die Information. Muss schon sagen, dass mich das freut. :zunge:


Liebe Grüße

Penny
Ich sehe leider keine echten Ergebnisse. Obwohl ich sehr viele Berichte in den ganzen Foren gelesen habe.

Einiges ist über Zeit erklärbar.

Mir wurde schon oft gezeigt, das eine Erkältung mit Reiki behandelt wurde. Ja, und? Klar geht das, mache ich auch.
Aber was hat sich geändert? Nichts, hat vielleicht einen Tag weniger gedauert. Mich hat es nach der "Genesung" nach 3 Wochen wieder erwischt. Naja, immerhin war ich bei zwei Erkältungen 2 Tage schneller gesund. Ist doch was.

Das selbe gilt für die heilige Schulmedizin. Da hatte es mich letztes Jahr schlimmer erwischt. ;-)

Deswegen nutze ich lieber Reiki.

Aber Reiki ist und bleibt "nur" Zuwendung/"Streicheleinheiten". Das, was in den Familien seit Jahrhunderten nicht mehr wirklich existiert. Auch, wenn es einen anderen anschein hat.

Als angehender Therapeut fällt mir das ziemlich auf.

Gruß
John
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