Rainbow Reiki Lizenzierung

[Frank]

@Laramia: Deine Erläuterungen zum neuen Rainbow Reiki Logo mögen mir und vielleicht auch anderen doch sehr weit hergeholt erscheinen. Was ich allerdings sagen kann: Als das neue Logo eingeführt worden ist, habe ich mit Walter darüber kommuniziert. Meine fachlich fundierte Kritik am Logo war kurzgefasst: Kein symbolischer Bezug zu Rainbow Reiki (da steckt weder Rainbow noch Reiki drin), extrem eckig und spitz (das Gegenteil dessen, was er über die "weiche" Lemuria-Energie kommuniziert), grafisch unprofessionell umgesetzt (schlecht freigestellt, farbliche Gestaltung usw.). Die Kritik hat nicht gefruchtet. Ich finde das Logo furchtbar und gefühlsmäßig abschreckend.

[reiki-kanji]

Hallo Kanji,
Du interpretierst meinen Beitrag falsch. Ich habe mit RR genauso wenig zu tun wie Du und brauche mich nicht zu beschweren.

Hallo Emilie,

es ging bei meiner Rückfrage nicht darum, wo du persönlich dich beschweren könntest, sondern bei wem oder wo sich ein "Beschwerdewilliger" gleich welchen Reiki-Stils seine Beschwerde vortragen kann.

Irgendeine Idee ?

Fräulein Laramia,
soll das etwa heißen, Sie entschuldigen die direkte Frage... Rainbow Reiki = Schwarze Magie?
Nur, um es mal auf eine für den weniger versierten Leser verständliche Formel zu bringen.
Nun, das würde wohl auch das ein oder andere Problem in meinem Leben erklären.
Herzlichst,
Bob

Hallo Bob,

ich versuch dir mal meine Antwort zu deiner "Formel zu geben:
Man kann jede Methode "schwarz" oder "weiß" einsetzen. Das ist keine Frage der Methode an sich, sondern die der Absicht, in der diese angewandt wird. Und die Absicht richtet sich nach der Person, die sie anwendet.

Generell kann man sagen, dass die "weißmagische" Verwendungen einer Methode offen, auf freizügige Teilung und auf die Freiheit des einzelnen ausgerichtet sind, wobei die Freiheit des einzelnen dann da endet, wo die Freiheit des anderen beginnt.
Bei schwarzmagischer Verwendung einer Methode geht es genau um das hierarchische Machtpositionieren, das durch die Lizensierung und erst recht durch die Klage offensichtlich geworden ist.

WL wendet also sein eigenes System derzeit eher "schwarz" an. Ob er das schon immer getan hat, weiß ich nicht. Aber mit dem Verlassen der Alliance hat er zum Ausdruck gebracht, dass er nicht bereit war sich auf einen - möglicherweise auch langen - Prozess des gleichwertigen Austauschs mir den anderen Mitgliedern einzulassen.
Und auch andere Reikimeister, die ihren Stil "gefunden" haben, sollen ihm ja von der Lizensierung abgeraten haben bzw. die Schwierigkeiten aufgezeigt haben.

Inwieweit eine Lizensierung einer Methode sinnvoll ist oder nicht sei dahingestellt. Der Anspruch der "Erfinder" einer Methode zu sein (ganz gleich, ob jemand diese Methode tatsächlich erfunden oder nur überall abgekupfert hat) oder sich selbst den Titel Großmeister zu verleihen, stellt klar, dass es um Machtstrukturen und deren Anerkennung geht und nicht darum, anderen diese Methode freizügig zur Verfügung zu stellen.
Dies rückt WL nun eher in Richtung "schwarz", nicht aber zwangsläufig alle anderen RR-Praktizierenden. Denn dieser Machtanspruch wird ja erst jetzt nach rund sieben Jahren deutlich und einige der RR-Praktizierenden rücken ja nun auch von RR ab.

LG Kanji

[Emilie]

es ging bei meiner Rückfrage nicht darum, wo du persönlich dich beschweren könntest, sondern bei wem oder wo sich ein "Beschwerdewilliger" gleich welchen Reiki-Stils seine Beschwerde vortragen kann.
Irgendeine Idee ?

Hallo Kanji,

eine richtige Idee habe ich leider auch nicht. Wenn so viele Leute meinen, dass die Seminarinhalte auch aus anderen Federn stammen könnten, dann müßten sich die Leute direkt an die Person (WL) wenden und um Erklärungen bitten. Aber da er rhetorisch gut bewandert ist, wird er sicherlich wieder alles "esoterisch" belegen können. Irgendwo wurden auch Verjährungsristen von Wissen angesprochen. Darunter fällt wohl auch einiges. Sonst müßte man noch die Quellen anschreiben und darauf aufmerksam machen, dass ihr Wissen in irgendeiner Form in einem Reikiseminar gelehrt/vermittelt werden. Da sollte man sich dann aber auch ziemlich sicher sein, dass es so ist.

Außerdem könnten sich die Betreffenden anwaltlich beraten lassen, wie man da vorgehen könnte. Die Frage ist ja auch, was man erreichen möchte. Das Deutsche Patent- und Markenrecht prüft wohl nicht die Inhalte, sondern nur den Markennamen.

[Laramia]

Lieber Robert,

danke für die Nachfrage. Ich tendiere dazu, mich zu weitläufig zu äußern und dann geht das wesenliche leider manchmal unter.

Ich kann Dir nicht sagen, ob Rainbow Reiki schwarze Magie ist oder nicht. Das müsstest Du Walter Lübeck selbst fragen. Ich kann sagen, dass Walter in manchen Seminaren explizit sagt „Dann gibt es auch noch schwarze Magie, aber die unterrichte ich nicht.“
Was würde es denn Deiner Meinung nach erklären, wenn es so wäre?

Was spricht für einen Bezug von Rainbow Reiki zur schwarzen Magie?

Beim Blick auf Rainbow-Reiki kann man nicht mit dem Finger auf etwas zeigen und sagen „Das da ist schwarze Magie“. Aber es gibt immer wieder interessante Bezüge.

Ich habe in meinem letzten Beitrag das Rainbow-Reiki-Logo mit den Hörnern von Baphomet (nach Eliphas Levi) verglichen und bemerkt, dass jemandem wie Walter, der so viel über Esoterik und Magie zu wissen behauptet diese Ähnlichkeit eigentlich bewusst sein MUSS.

Dann habe ich erläutert, dass Baphomet starken Bezug zur Schwarzen Magie hat und außerdem, dass Walter Lübeck „Luzifer“ und „Samael“ (Der im Judentum mit Satan gleichgesetzt wird) als normale Engel bezeichnet und damit Leute indirekt ermutigt, sich an diese zu wenden.
Für Laien: Luzifer ist der Höllenfürst und Samael ist als Dämon der direkte Gegenspieler von Michael. Ein weiterer Dämon im Manual von Walter Lübeck: Heylel (Untergang des Morgensterns)

Für die Lizenz (um die es hier ja eigentlich geht) ist das in sofern relevant, als jemand, der ein Baphomet-Logo führt eventuell bei jeder Verwendung einen Deal mit Baphomet eingeht. Walter hat aber nunmal genau dieses Logo gewählt. Warum nicht eines, das weniger an bekannte Dämonen-Attribute erinnert? Z.B. einen Regenbogen?
Außerdem wird die Quelle seiner Methoden geheim gehalten, in dem alles in das mystische Lemuria geschoben wird. Warum?

Es gibt in den Seminaren von Walter Lübeck außerhalb seines Rainbow-Reiki eine ganze Reihe von Auffälligkeiten.

Ich habe die volle Ausbildung zum „Clearing- und Reinkarnationstherapeut“ (=Auflösen von schwarzer Magie) bei ihm absolviert und wollte dieses Fass bis jetzt noch nicht aufmachen. Insbesondere die vielen falschen Dinge, die er behauptet. Beispiel: „Man muss sich nicht schützen.“ Oder „Schutz ist Sinnlos“.
Warum bringt jemand bei, wie man schwarze Magie auflöst, aber nicht, wie man sich davor schützt? Und warum bringt jemand bei, das Luzifer und Samael Engel sind?

Mir persönlich sind die Ideen von Walter irgendwann immer seltsamer erschienen. Dann habe ich entdeckt, dass er in all seinen Quellen konsequent die magische Literatur ausblendet, aus der er sich jedoch selbst scheinbar zumindest teilweise bedient. Und er scheint darauf zu vertrauen, dass ihm seine Schüler alles blind abkaufen ohne nachzudenken/nachzulesen. Das war für mich der Punkt auszusteigen.

Also lieber Robert: Ich habe Rainbow-Reiki nicht erschaffen, ich weiß nicht wirklich was drinn steckt, aber ich denke, es gibt Auffälligkeiten. Die kann man ignorieren oder hinterfragen. Und man sollte für sich selbst entscheiden, was man davon hält.


Liebe Grüße

Laramia

[Shalala]

Sorry, aber worüber redet ihr überhaupt? langsam wirds obskur

über dieses Symbol https://www.google.de/search?q=rainbow+ ... THbXFIgLGM:

das ist ein Pentakel (Pentagramm plus Kreis) und gilt als Schutzsymbol gegen das Böse

(in mittelalterlicher und nachmittelalterlicher Zeit galt das Pentagramm als
Bannzeichen gegen das Böse sowie als Zauber- und Abwehrzeichen gegen Dämonen)

die Satanisten drehten es dann auf den Kopf um den Bann aufzuheben
bzw das Böse herbei zu beschwören und zu verherrlichen > in ihrer Phantasie.

oder dieses? https://www.google.de/search?q=rainbow+ ... agf0vVCh0M:

und was die Ähnlichkeiten mit Baphomet anbelangt ................

Naja, ich seh da nur zwei geschwungene blaue Linien, die mich an einen Körper
oder eben Flammenhalter erinnern wie eine Flamme für das Chi oä

ewiges Feuer brennt nicht nur in der Hölle bzw irgendwelchen höllischen Gefilden,
sondern auch an jedem Tabernakel in der katholischen Kirche

und steht symbolisch für das ewige Leben

in Christus ..............

ähnlich wie manch Butterlampe in einem buddhistischen
oder hinduistischen Tempel ect

ägyptischen, lemurischen ... was weiß ich

[Emilie]

Hallo,

ich überlege schon die ganze Zeit, ob ich es schreiben soll. Ich habe mir das Logo natürlich auch angeguckt und meine Gedanken dazu gemacht. Ich sehe eine ganz andere Parallele und zwar im Zusammenhang mit dem Feuer. Es gibt doch ein Reikibuch mit dem Titel das Reiki Feuer. Die zwei scheinen sich auch zu kennen. Aber wahrscheinlich ist es nur ein Zufall, dass bei dem Logo ein Feuerzeichen zu sehen ist.

[reiki-kanji]

Hallo Laramia,

nix für ungut, aber genau diese ganzen magischen, religiösen oder sonstwie esoterisch angehauchten Dinge haben für mich nichts mit Reiki zu tun.
Derartige Interpretationen, wie du sie hier erörterst habe ich noch nie im Zusammenhang mit Reiki in Betracht gezogen, obwohl mir die Thematik grundsätzlich bekannt ist.

Ich halte es zwar für wichtig und richtig, dass die Menschen wissen, dass diese Dinge bei RR eingeflossen sein könnten, aber so tief würde ich persönlich da nicht einsteigen wollen.

Aber da wir schon dabei sind, auf der Wiki-Seite befindet sich auch eine Abbildung mit einem "Zwillings-Baphomethen", einer in schwarz und einer in weiß. Die gesamte Symbolik auf diesem Bild entspricht in etwas dem, was ich auch oben schon gesagt habe. Man kann alles und jedes "schwarz" oder "weiß" verwenden.

Und nur kurz nebenbei zu Luzifer und Michael.
Michael bedeutet aus dem hebräischen übersetzt soviel wie "der so ist wie Gott" und ist einer der Erzengel. Luzifer bedeutet "der Lichtbringer" und ist ein gefallener Engel. Und laut Bibel gilt für ihn der Spruch: abgefallen von Gott, bin ich der Versucher.
Es geht also genau wieder darum, sich die Themen anzusehen, die wir nicht sehen wollen.
Dies ist in allen magischen, religiösen oder esoterischen Systemen so, nur dass es in anderen Worten (quasi in einer anderen Sprache) ausgedrückt wird.

Die Frage ist und bleibt die, wie bei RR gearbeitet wird.
Und wenn ich das richtig verstanden habe, soll ja gerade die erste Lizenzstufe das öffentlich bekannte (also das gute) an RR darstellen.
Die weiteren Lizenzstufen .... ?
Mir geht es darum, dass das Verhalten von WL nicht gefällt. Er hat bei seiner ganzen Euphorie für sein RR und die Lizensierung übersehen, dass er bereits Menschen ausgebildet hat, die sich RR-Meister nennen dürfen und nun geht er mit allen Mitteln gegen sie vor.
Im Grunde genommen bekämpft er den Fehler, den er selbst gemacht hat, bei den anderen.
Da passt dann wieder der Vergleich mit dem gefallenen Engel. Erst Licht und Liebe predigen und später eine Klage anstrengen, weil er "sein" RR nicht allen zur Verfügung stellen möchte (es sei denn man ist lizensiert spricht nicht über die Skripte etc.).
Und somit ist es für mich WL, der sich derzeit falsch verhält und nicht "klein beigeben" möchte. Was andere RRler machen ... weiß ich nicht.

LG Kanji

[Lomarys]

Hier ist ja sehr viel zusammengetragen worden....das Bild von RR und seinem Gründer ist umfangreich....

Was mich allerdings wundert, dass sich hier kein lizensierter Reikimeister oder Reikipraktizierender äussert, es gibt ja hier im Forum durchaus User...

Stünde ich hinter RR, wäre es mir ein Bedürfnis, Dinge gerade zu rücken....oder nicht?
Oder werte ich das als volle Zustimmung für das hier zusammengetragene Wissen....

Dürfen sie nicht....und halten sie es nicht für nötig? Oder was auch immer...

Ich mache mir da schon meine Gedanken.....

[Sonka]

@Lomarys.

Ich denke, die meisten haben gute Gründe, sich - zumindest öffentlich - bedeckt zu halten .
Siehe dazu den Beitrag von Monika:

meine Anwältin wird mir sagen, was ich öffentlich mitteilen kann und was nicht, insbesondere, weil sich ein Teil der Begründung auf meine Aussagen hier im Forum und auf FB bezieht. Es wurde alles sehr genau registriert und nun vorgetragen.

Ich bin froh, dass ich in der Situation nicht stecke und mir Walter als Lehrer von vorne herein nicht entsprochen hat.

Allen Betroffenen wünsche ich aber viel Kraft und vor allem, dass sie einen Weg finden, mit der Veränderung, der Ent-Täuschung und allem, was das für sie bedeutet, klar kommen.

LG

[Frank]

Was mich allerdings wundert, dass sich hier kein lizensierter Reikimeister oder Reikipraktizierender äussert, es gibt ja hier im Forum durchaus User...

Klar haben sich hier schon RR-Leute zu Wort gemeldet. Aber entweder mit Argumenten, die wir längst wiederlegt haben (kurzgefasst: Es hätte auch andere Wege und Lösungen gegeben als das gegenwärtige Lizenzierungs-Verfahren), oder eben durch Ausfälligkeiten und verbale Attacken gegen Aussteiger, das Reikiland, unsere Moderatorinnen und mich. Dann haben diese Wortmeldungen mit einem Schlag aufgehört, was mich vermuten lässt, dass es da eine Order aus Lemuria gegeben haben könnte

[reiki-kanji]

Hier ist ja sehr viel zusammengetragen worden....das Bild von RR und seinem Gründer ist umfangreich....

Hallo Lomarys,

das ist wohl richtig, aber auf der anderen Seite ... wissen wir weder ob dieses Bild von RR noch von WL richtig ist.
Wir können ihn nur an seiner gegenwärtigen Tat - der Klage - messen.
Und dass so etwas in der Reiki-Szene die Wogen hochschwappen lässt, war abzusehen.

Und in einem laufenden Verfahren raten die Anwälte immer, sich bedeckt mit Äußerungen zu halten.

Wie die RRs das alles sehen, werden wir vielleicht erfahren, wenn das Berufungsurteil durch ist.

LG Kanji

[MonikaMeyer]

Hallo zusammen,

nachdem wir (meine Anwältin und ich) uns intensiv mit der Berufungsbegründung auseinandergesetzt haben, rät sie mir vorerst von öffentlichen Stellungnahmen zur Berufung ab. Da offensichtlich alles, was ich in den letzten Monaten gepostet habe, sehr genau registriert wurde und jetzt als Argumentation in die Berufungsbegründung eingeflossen ist, will ich keine weitere Munition liefern.

Über einen Gerichtstermin werde ich euch natürlich informieren und da dieser öffentlich ist, sind alle Interessierten eingeladen zu kommen. Manches muss man auch persönlich gesehen und gehört haben, damit man es glaubt.

Liebe Grüße
Monika

[Emilie]

Hallo Monika,

den Rat Deiner Anwältin kann ich gut verstehen. Vielleicht sollten wir uns jetzt alle ein wenig zurückhalten und abwarten, wie es weitergehen wird.

Ich wünsche Dir viel Erfolg in dem Berufungsverfahren.

[Dagmar Stier]

Hallo Zusammen,

Danke Monika, für den aktuellen Zwischenstand und ich kann die Zurückhaltung gut verstehen.

Gerne beantworte ich folgende offen gebliebene Frage, als Ex-RR`ler:

Wie nennt Walter denn die Göttin und den Gott? Haben die irgendwelche Namen außer so künstlich kreierten wie „Dai Marici“?

Wie erwähnt, habe ich mehrere Jahre Rainbow-Reiki erlernt und kann daher diesbezüglich von meinen „Rück“-Erinnerungen an diese Zeit sprechen. Soweit ich mir das gemerkt habe, war im RR häufig die Rede von einer Großen Göttin, weniger häufig von einem Großen Gott. Vom Großen Gott kann ich keinen Namen erinnern. Aber bei der Großen Göttin ist das anders. Je nach Seminar hatte diese Große Göttin unterschiedliche lemurianische Symbole und an Namen für die Große Göttin sind mir Ishtar, Kali und der lemurianische Name Sayayi in Erinnerung geblieben. Wenn ich bei Ishtar und Kali recherchiere, finde ich auffällig, dass beide Göttinnen auf einen äußerst gewalttätigen Kult zurück gehen. Ishtar „ist der Stern des Schlachtrufs und kann Bruder gegen Bruder kehren, den Freund gegen den Freund.“ (Wikipedia)

Wenn ich das jetzt vergleiche mit der aggressiven Art und Manipulation, die von den RR-Leuten in diesem Forum und immer wieder auch auf Facebook gegenüber anderen Reiki-Leuten zu beobachten war, dann frage ich mich schon, woher diese ganze Wucht und Aggression der RR-Leute kommt?
Ganz zu schweigen von dem groß angelegten Cybermobbing im letzten Jahr, wo versucht wurde, mich und andere Reiki-Praktizierende zu diffamieren und systematisch auszuschalten. Dazu wurde sogar in der Facebook-Gruppe namens Rainbow-Community von Leuten wie Bolormaa Müller, Ulf Straßburger, Peggy Vogt und Kirsten Waldeck von „Krieg“ gesprochen und diskutiert, wie man diesen am besten führt. Ettliche der Postings in dieser Facebook-Gruppe waren dazu noch verleumdend oder gar beleidigend. Das ging sogar soweit, dass eine der beteiligten Personen namens Hanny Lamyi-Arani (lizenzierte Rainbow Reiki Meisterin) 2 TEuro u.a. wegen Beleidigung bezahlen durfte.
Ich finde sogar, dass man das aktuell angestrebte Lizenz-Berufungsverfahren von Walter Lübeck gegen Monika Meyer als Freund gegen Freund, (spiritueller Lehrer gegen den eigenen Schüler) betrachten kann.

In der RR-Meistereinweihung wird ein Symbol von Walters Göttin hinzugefügt, was ein Indiz dafür sein könnte, dass im RR neben Reiki eine weitere Energiequalität durch eine Kriegsgöttin dazu kommt.

Anfang Januar habe ich eine Email von einer mir bis dahin unbekannten Person erhalten, in der stand, dass „Einweihungen so programmiert sein können, dass immer etwas zum Meister zurückfließt, wenn man später die Energiearbeit macht.“ Und dass man damit „auf ewig angezapft ist“. Es wurde behauptet, dass das bei mir der Fall sei, aufgrund der Rainbow-Reiki Einweihungen, die ich bekommen habe.

Wenn das wahr ist, was diese besagte Person schreibt, würde das bedeuten, dass nicht nur Reiki über meine Hände fließt, sondern zusätzlich Energie von mir abgezogen werden kann. Das würde auch erklären, warum ich, nachdem ich nicht mehr lizenziert war, sehr wohl aber noch RR praktiziert habe, mich sehr geschwächt fühlte. Und das würde auch das bestätigen, was Laramia über RR in Bezug auf Chaosmagie schreibt.

In jedem Fall wundert es mich bei solchen Einflüssen nicht, warum sich RR-Leute hier im Forum so manipulativ und aggressiv verhalten haben, wie es kein normaler Mensch ohne RR-Gehirnwäsche tun würde. Wenn jemand reines Usui-Reiki ausübt - wird er innerlich eher friedlich und ruhig. Das scheint bei RR nicht so zu sein, wie an den jeweiligen Verhaltensweisen seit einigen Jahren beobachtbar ist.

Liebe Grüße
Dagmar

[peddell-w]

Ich will auch mal was schreiben. Ich verfolge das hier schon lange, wollte auch immer mal wieder was schreiben, aber der „freundliche Hinweis“ des WL gegen Monika, hier alle Postings genau zu untersuchen (siehe weiter oben bereits vor 2-3 Monaten!) hat mich bis jetzt davon abgehalten.
Eigentlich wollte ich gestern Abend schon was schreiben, aber dann hat mich das Posting von Monika erneut verunsichert. Jetzt denke ich aber, dass Schluss ist, dass ich mich nicht mehr einschüchtern lasse. Hier gibt es immer noch Rede und Meinungsfreiheit.

Die aktuellen Beiträge scheinen teilweise etwas auszuufern. Ich weiß zum Beispiel nicht, was ich von der Baphomet Sache halten soll, das klingt für mich zu krass.

Ich für meinen Teil sah die ganze Lizenzgeschichte schon lange vor 2014 kritisch. Als ich dann Anfang 2014 die Rainbow-Reiki (R) Lizenzordnung in der Hand hatte, die ich unterschreiben sollte, wurde mir ganz komisch. Ich habe dann einen Freund gebeten, der im Namen eines großen Konzerns Lizenzen international vertreibt und der meinte, er hätte einen Kollegen aus der Rechtsabteilung gesprochen und der (Kollege) hätte sehr energisch davon abgeraten, das zu unterschreiben: Wenn ich diesen Text unterschreiben würde, würde ich laut seiner Aussage praktisch rechtelos gegenüber Walter Lübeck. Da steht zwar immer wieder Walter Lübeck macht dies und das für einen, aber dann steht da auch sowas wie „ein Rechtsanspruch besteht nicht“.

Ich dachte mir, dass ich dann eben aussteige und die Sachen noch für mich selbst nutze. Nach einiger Zeit hörten die RR-Sachen dann jedoch auf, bei mir zu wirken. Wenn ich ein Problem mit RR behandeln wollte, wurde es nur schlimmer.

Ich habe dann einen anderen Stil gelernt und konnte damit meine Probleme wiederum in den Griff kriegen. Ich würde jederzeit wieder so handeln.

Grüße,

Patrick

Jetzt habe ich mir den ganzen Text vorher überlegt und lese nun plötzlich den neuen Posting von Dagmar Stier. Ich habe diese Anfeindungen ehemaliger RR-Schüler im Internet auch miterlebt und dies war ein weiterer Grund, bisher nichts zu schreiben, weil ich nicht auch noch von diesen Leuten, die mal meine Freunde waren, runtergeputzt werden wollte. Ich fühle mich erleichtert, dass das alles jetzt mal rauskommt. Vielen Dank!!!

[reiki-kanji]

Hallo zusammen,

also.... ich denke nach wie vor, dass es bei Reiki auf die Absicht des Praktizierenden ankommt, was da so gemacht wird.

Bei Menschen, die aus reiner "Liebe" zu einer Sache (egal welcher) etwas machen, besteht eher selten gleich der Wunsch dies hauptberuflich zu tun, denn man macht dies dann aus "Spaß an der Freud`". Wenn sich das später als so erfolgreich erweist, dass man tatsächlich damit Geld verdienen kann, bauen diese Menschen ihr Gewerbe meist langsam auf und haben noch lange ein "sicheres Standbein", dass ihnen zumindest eine Lebensgrundlage sichert. Diese Menschen strahlen die Begeisterung für das, was sie tun aus und müssen gar nicht groß für sich oder "ihr Ding" werben. Diejenigen, die sich davon angesprochen fühlen, kommen quasi von allein.

Menschen, die einen Beruf suchen, mit dem sie Geld verdienen können, sind von ihren Einnahmen dann abhängig von dem was sie tun (egal, was es denn sei).
Will jemand mit Reiki Geld verdienen, muss er also genau den Stress in den Bereich Reiki "hineinbringen", der durch Reiki eigentlich reduziert werden soll (Selbstheilungskräfte werden fast ausschließlich in einer entstressten Situation aktiviert). Dieses Paradoxon bemerken die Klienten oder Schüler ... manchmal früher, manchmal später.

Dies ist für mich auch der große Unterschied zwischen zwei "Lagern" von Reikipraktizierenden.
Die einen tun es, weil es ihnen wirklich Freude bereitet oder ihnen hilft, die anderen erhoffen damit viel Geld verdienen zu können.

Die Zeiten, in denen die Menschen den Reikimeistern wie Mitte der 80er Jahre die Tür einrennen um etwas über sich, das Leben und Heilung, die man selbst bewirken kann, dürften ziemlich vorbei sein. Wir wissen dank Internet und Fernsehen eigentlich sehr genau, wo bei uns der Hase im Pfeffer liegt.

Immer dann, wenn zuviele Anbieter auf dem Markt sind und zuwenige, die bereit sind für das Angebotene (viel) Geld auszugeben, werden aus ehemaligen Freunden durchaus auch mal Konkurrenten oder die ursprüngliche "Ware" wird als "nicht mehr aussreichend" oder eben Ramsch deklariert. Jeder will schließlich seinen Lebensunterhalt verdienen.

Eigentlich ist das, was da gerade passiert ein vollkommen normale marktwirtschaftlicher Prozess. Diejenigen, die sich diesen Gepflogenheiten anpassen, nutzen eben auch die ihnen zur Verfügung stehenden (legalen) Möglichkeiten, zur Not auch mal eine Klage.
Diejenigen, die sich die Liebe zu ihrer Sache nicht nehmen lassen wollen, werden sie weiter ohne all diesen Stress ausüben, selbst davon profitieren und haben vielleicht weniger Schüler, dafür aber solche, denen es ebenfalls nicht so sehr ums Geldverdienen geht.

Geld verdienen ist per se nichts verwerfliches. Die heutzutage geltenden moralischen und ethischen Werte diesbezüglich haben sich nur stark verändert.
Vielleicht war es WL nur von Anfang an wichtig mit Reiki Geld zu verdienen und früher war es eben leichter. Ob er es sich nun selbst schwer damit machen muss, diese Gepflogenheiten in Reiki mit einfließen zu lassen, ist fraglich.
Früher hatten Arbeitnehmer und Arbeitgeber auch noch ein etwas verbindlicheres Verhältnis zueinander als das heute so üblich ist.

Lange Verbindlichkeit und Geld verdienen passen heute noch weniger zusammen als es früher der Fall war. Überall geht es nur noch um Effizienz.
Ob man unter diesen Bedingungen gute Umstände für Heilung (egal wie sie denn nun passieren soll) schafft ... ich glaube das nicht.

Und so möge einfach nur jeder schauen, was für ihn das maßgebliche ist.
Möchte ich mit Reiki Freude und Entspannung in mein Leben holen oder den handelsüblichen Berufsstress.
Jeder hat da die Wahl, es muss ihm nur klar sein, dass er die Wahl hat und welche Begleitumstände die eine oder die andere Variante mit sich bringt.

Dies alles hat für mich wenig mit Magie oder Esoterik zu tun, das hat etwas mit gesundem Menschenverstand zu tun.

Für mich ist diese Klage - wie so vieles - auch ein Schritt zur Bewusstwerdung und darum geht es doch schließlich bei Reiki.

LG Kanji

[Laramia]

Liebe Dagmar,

danke für die Erläuterungen zur “Göttin“. Also wenn ich deine Erklärung mal etwas interpretieren darf, hat Walter Lübeck für sein Rainbow-Reiki entweder gleich zwei verschiedene Göttinen rekrutiert, die beide mit Krieg und Tod und Zwietracht usw. zu tun haben, oder er hatte zuerst die eine Göttin, sich mit der verzofft, dann eine andere, mit der wieder verzofft und nun irgendeine eine dritte aus den Untiefen von Lemuria ; oder aber er hatte von Anfang an einen anderen Spirit in der Hinterhand, den er nicht nennen will und den er zuerst „Ishtar“ dann „Kali“ dann „Salami“ nannte. An Sayayi kann ich mich natürlich von der Clearing-Ausbildung noch gut erinnern, aber ich wusste nicht, wie er das im Rainbow-Reiki (R) verkauft.

Ich tendiere zu der Vermutung, dass die dritte Option stimmen könnte. Dann würde die Namenswahl „Ishtar“ und „Kali“ womöglich in den Charakter dieses anonymen Spirits blicken lassen: Ishtar hast Du, liebe Dagmar schon ausführlich behandelt. Kali ist eine Göttin, die Blut trinkt und ihre Kinder frisst. Ich empfehle hier auch „Indiana Jones und der Tempel des Todes“. In der Philosophie von C.G. Jung „Die dunkle Mutter“.

Das heißt, die Göttin von Walter Lübeck und des Rainbow Reiki wäre dann eine Kriegerische Figur, die gerne die Menschen entzweit, Leid verbreitet und sich davon letztlich nährt. Die Attribute Kalis würde dafür sprechen, dass diese Göttin als Tribut von ihren Anhängern Blut will, was vielleicht auch in Form von Lebensenergie oder Lebensdauer entrichtet werden kann. Dann wäre diese Göttin eine Art Vampir.
Wenn es stimmt, dass „Abtrünnige“ darunter leiden, dass RR nicht mehr funktioniert, so wäre das
eine mögliche Erklärung dafür.

Die Mail, die Dagmar erhalten hat, würde auch dafür sprechen. (Ich habe übrigens eine ähnliche Email erhalten.) Und die Tatsache, dass die RR-Einweihungen auf diese "Göttin" abgewandelt wurden. In diesem Fall wäre eine RR-Einweihung nicht mehr auf die ursprüngliche Reiki-Quelle (Also quasi die Schöpfungskraft selbst) sondern auf diese Sayayi. Wenn das andere oben stimmen sollte, dann wäre diese Einweihung wohl sowas wie ein Deal mit dem Teufel: Kali hilft, dafür bekommt sie Dein Blut. Na dann viel Spaß beim praktizieren!

Auf jeden Fall denke ich, man sollte Walters Äußerung, dass Rainbow Reiki (R) nur 2% Reiki enthält wirklich wörtlich nehmen.

Ich frage mich nur, wie die Lizenz, die ja Leute vergrault hat, da hinein passt. Vllt. Bekommt Sayayi aka Kali aka Ishtar ja von denen, die bleiben und die Lizenz unterschreiben etwas noch viel viel besseres? Ich denke, ich übersehe da vllt. etwas...

Ich weiß aus der Ausbildung zum „Clearing- und Reinkarnations-Therapeuten“ noch, das Walter Lübeck einzelne Leute in die Runen-Kampfmagie eingeführt hat. Wenn man das noch hinzu nimmt und die Ishtar-/ Kali-Erklärung frage ich mich, ob in Rainbow-Reiki hier und da Kampfmagie eingeflossen ist. Das müsste man mal recherchieren. Diese „Fern-Marayana-Sayi“ von der ich gehört habe würde ja z.B. so eine Art Astraler Voodoo darstellen.

Mir kommt da nämlich ein Gedanke zum Thema „Krieg“, wenn das schon die Wortwahl von Walters Schülern ist: Dagmar, weißt Du ob Walter in den Internetforen dazu aufgerufen hat, magisch gegen „Abtrünnige“ etwas zu tun? Um sie „zur Vernunft“ zu bringen?

Liebe Grüße

Laramia


PS: Liebe Monika, Ich verstehe Deine Zurückhaltung, aber ich kann mich nicht mehr zurück halten. Ich wünsche Dir von ganzem Herzen Erfolg bei Dem Verfahren. Meiner Meinung nach sollte das alles hier in dem Forum nichts mit deinem Verfahren zu tun haben, denn es hat nichs mit dem VERTRAG zu tun, den Walter vor über 10 Jahren mit Dir geschlossen hat.

[Topaz]

Hallo Allerseits,

nachdem hier so viel zusammengetragen wurde sieht für mich der Stand der Diskussion so aus:

1) Herr Lübeck hat sein RR-System 2010 lizensiert. Er behauptet, dass er vorher gar kein RR gemacht hat bzw. es ab hier wesentlich verändert hat. Er hat aber -- aus unbekannten, für viele nicht nachvollziehbaren Gründen -- sein System mit dem gleichen Namen versehen.
2) Er versucht nun auch die ausgebildeten Meister aus der Vor-Lizenz-Zeit in sein System zu zwingen. Dazu verhält er sich menschlich sehr fragwürdig, indem er langjährige Schülerinnen abspricht, ihnen Urkunden, Ausbildungsverträge o.ä. gegeben zu haben. Erst-Instanzlich hat er (krachend) verloren. Nun geht er in Revision.
3) Wir haben viel über die Lübeck'sche Variante von Reiki gelernt. Diese stammt aus lemurianischen Quellen. Wir haben von ProReiki gehört, dass sich ein spezieller Fachausschuss unter Leitung von Oliver Klatt um die Charakterisierung von Reiki-Stilen kümmert und untersucht ob sie auf Usui zurück gehen. ProReiki hat sein System charakterisiert.
4) Wir haben viel über Urheber-, Lizenz- und Markenrecht gelernt. U.a. dass sogar das Lizenzkonstrukt von WL unter sein Marken- und Urheberrecht fällt und weithin nicht öffentlich ist. Es gab widerstreitende Aussagen dazu, ob es bei Reiki geeignet ist, gewisse Qualitätsstandards zu sichern. Auch gab es widerstreitende Ansichten darüber, ob Rückerinnerungen an frühere Leben als geistige Leistung im Sinne des Urheberrechts zu werten seien.
5) Wir durften neben der Darstellung des Lübeck'schen Reiki auch einige seiner Anhänger hier erleben, die zwar nichts zur Diskussion beigetragen haben, aber zeigten, dass sie die Inhalte eines Kommunikationsseminars von WL sehr gut verinnerlicht haben und für ihre Sachen kämpfen. Dabei war es nötig, sie an einen respektvollen Umgang zu erinnern und beizeiten darauf hin zu weisen, dass das Strafgesetzbuch etwas anderes ist als das Sozialgesetzbuch.

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@Anwälte von WL: Diese Zusammenfassung von mir gibt es kostenlos. Wie sie wissen bleibt mein Urheberrecht an diesem Text erhalten. Ich gestatte Ihnen aber diesen Text zu nutzen und das Ergebnis Herrn Lübeck in Rechnung zu stellen. Es ist mir wichtig, dass Sie aus diesem Vorgang Gewinn machen und dass Herr Lübeck Sie finanziell dafür entschädigt. Leider haben Sie mit der Mandatsübernahme Schmerzensgeld ausgeschlossen, das IMHO jedem Menschen zustehen müsste, der sich mit diesem Vorgang befassen muss.
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Was ist nun von diesem ganzen Vorgang zu halten? Das ist echt schwierig zu sagen, weil hier mehrere Diskussionen ineinander gelaufen sind (und nicht alle sind oben aufgeführt) und nicht alle haben mit der Lizensierungsfrage zu tun.

1) Lizensierung
Es gab hier die seltsame Auffassung, dass die Lizensierung zu Qualität führt. Das ist natürlich Unsinn. Bei Lizensierung und Marken geht es um die Ausübung von Monopolrechten an eigenem geistigen Eigentum zum eigenen wirtschaftlichen Vorteil. Das ist der Zweck dieses Gesetzes und regelt das Grundrecht auf Eigentum. Für Qualität sind entsprechende Verbände zuständig wenn es sie gibt und wenn es sich um besonders wichtige Qualität handelt (z.B. Wasserqualität) dann wird der Gesetzgeber aktiv.

Dabei sind hier nicht immer die Begriffe auseinander gehalten worden. Ein Urheberrecht habe ich immer an allem was ich erstelle. Jeder, der sich daran bedient ohne die Quellen kenntlich zu machen, verletzt dieses Recht und dagegen kann jeder vorgehen. Auf vieles gibt es aber kein Urheberrecht. Fakten darf ich nennen (z.B. was Jemand in einer Veranstaltung gesagt hat). Außer ich unterschreibe, dass ich auf dieses Recht verzichte. Ersteres nennt man freie Meinungsäußerung.

Komplizierter wird es, wenn ich wirtschaftlich tätig bin (z.B. als Reiki-Meister) und urheberrechtlich geschützte Materialien verwende und dabei keine eigene geistige Leistung erbringe. Ohne eigene geistige Leistung ist es eine Urheberrechtsverletzung. Mit eigener geistiger Leistung in der Regel nicht. Wenn ich jedoch mit meinen Schülern einen Vertrag schließe, dass die meine Inhalte nutzen dürfen, dann ist das eben so. Wenn ich dann hinterher die Regeln durch ein Lizenzsystem ändern will und alle Altverträge auch darunter fassen will, dann geht das in der Regel nicht (nennt man Bestandsschutz). Wenn ich das aber doch will, dann kann ich mir strategisch überlegen, eine Marke anzumelden, weil dann das Markenrecht greift, was mir deutlich mehr Rechte gibt (z.B. Auskunftsrecht beim Markenverletzer über seine Geschäftsbeziehungen). Dennoch gilt der Bestandsschutz. Wenn ich dann den taktischen Fehler beginge, das neue System wie das alte zu benennen, dann muss ich schon argumentative Klimmzüge machen, um hier zu begründen, dass es keinen Bestandsschutz gibt. Dann käme ich wohl auf solch absurden Sachen wie, dass es gar keine Verträge gibt, Urkunden falsch sind und gar keine Seminare besucht wurden... Das hat das Gericht wohl durchschaut. Dann hatte WL vier Wochen Zeit sich eine Revisionsbegründung zu überlegen und offenbar war die Diskussion hier so spannend, dass die Anwälte von ihm eine Fristverlängerung beantragten. Inwiefern die Aussagen von Monika hier eine Revision über eine rückwirkende Lizenz/Markenrechtsverletzung begründen Naja, versuchen kann man es ja mal. Ich bin gespannt auf den Ausgang.

Ansonsten gab es gar keinen Widerspruch zu Franks Vorschlag, wie Herr Lübeck sich hätte verhalten können (und immer noch kann), um das Problem aus der Welt zu schaffen. Dem möchte ich mich anschließen und eine fünfte Lösung hinzufügen: Es bleibt wie es ist, aber er lässt alle Alt-Meister in Frieden ihre Arbeit tun.

2) Reiki nach Lübeck
Es ist für mich völlig klar, dass WL mit RR die ursprünglichen Quelle Usui völlig verlassen hat. Auch die Kombination mit Versatzstücken aus der Kaballa, Islam und Buddhismus zeigt, dass er hier was völlig anderes macht als Usui. Wir sind ein freies Land; er darf das tun. Wir sind eine Marktwirtschaft und daher darf er das wirtschaftlich ausnutzen. Inwiefern das eigene geistige Leistung ist mögen Gerichte entscheiden. Die hier genannte "Lemuirianisierung" aus den von ihm behaupteten Rückerinnerungen will ich gar nicht inhaltlich bewerten, aber vor Gericht mag das als geistige Leistung durchgehen. Die erforderliche "Schaffenshöhe" (heißt tatsächlich so) bei Kompilation (von anderen Sachen) ist recht gering, um als eigene geistige Leistung durchzugehen. Wie ja hier schon ein paar mal gesagt (von mir ungeprüft), scheint er ja der einzige zu sein, der sich an Lemuria zurück erinnert. Ob das tatsächlich so ist, ist eine andere Frage. Rein rechtlich ist das ganze Lemuria Zeugs sein Werk. Inhaltliche Überprüfung und Plausibilitätschecks wie z.B. "Warum haben die damals modernes Englisch gesprochen" ist nicht Aufgabe eines Gerichts. Das liegt an Lübecks Kunden.

Von daher finde ich es gut, wenn sich RR so sehr abtrennt und zum Beispiel auch nicht mehr auf der Reiki Convention ist. Das ist eben was völlig anderes und gehört da nicht hin.

3) RR und ProReiki
Das ist klarer Offtopic, aber kam hier ja deutlich raus. Es ist mir völlig unklar, wieso ein Berufsverband für Reiki der Usui Linie RR als einen solchen Stil charakterisiert. Wie Herr Lankau völlig zurecht sagt, ist Oliver Klatts Kenntnis um Reiki unbestritten. Daher kann er die ganzen Inhalte von RR nicht in dem Umfang gekannt haben; sonst hätte der Ausschuss niemals RR als Usui-Derivat charakterisiert. Nun gut: Diese Entscheidung kann revidiert werden.

Auch finde ich das Verhalten von ProReiki hierzu ungeschickt und taugt nicht für Marketing für ProReiki. Es entsteht der Eindruck, dass hier die betroffenen Mitglieder im Regen stehen gelassen werden. Mein Vorschlag dazu war und ist ein klarer und sauberer Bruch mit RR. De-charakterisierung des Stils (das lässt sich sachlich allein mit den Materialien von hier gut begründen) und das Angebot an alle RR-Praktizierenden sich kostenlos (oder für geringen Aufwandsentschädigung) in einer Usui-Linie weihen zu lassen oder ProReiki zu verlassen. Dafür sollte es doch genügend Meister geben, die das machen.

Aufruf: Finden sich hier im Forum Meister, die Ex-RR-Anhängern energetisches Asyl anbieten? Ich kann es leider noch nicht, sonst würde ich das sofort tun (inklusive eines Rituals um die ganzen lemurianischen Spirits aus dem Kanal zu putzen - nicht das das wirklich nötig wäre; das Licht ist immer stärker als die Dunkelheit Lemurias; aber gut tun würde es).

Da ich einige Vertreter von ProReiki kenne und schätze und sie trotzdem in dieser Sache schweigen kann ich mir nur plausibel machen, wenn ich annehme, dass auch ProReiki von WL mit rechtlichen Mitteln bedroht wird. Das ist natürlich nur eine Vermutung und ich kann mir gar nicht vorstellen, was da rechtlich in der Hand von WL liegen könnte. Vielleicht gibt es aber irgendwelche Verträge, aus denen man nicht rauskommt oder es ist die Angst vor der schlechten Publicity oder was auch immer. Könnte man ja auf dem Jahreskongress in einem Monat nachfragen.

4) Auftreten der RR-Anhänger
Vielen Dank an Dich Frank, dass Du da so eingeschritten bist und die Sache ja auch behoben hast. Es betrübt mich, dass Du auch auf FB so sehr von denen angegangen wirst.

Auf der anderen Seite gilt die Einsicht: Es gibt zwei Wege größer zu werden: Erstens selbst wachsen, zweitens andere kleiner hauen. Der erstere Weg ist anstrengend und dauert lange; der zweite geht schnell, aber ist nicht nachhaltig. Von daher: Mein Dank auch an Euch RR-Anhänger für dieses eindrückliche Beispiel. Es ist Zeit, dass Ihr die Anderen in Ruhe lasst und Euer Ding macht, oder braucht ihr doch die aktive Herabsetzung anderer? Wenn ja, dann klingt das nach Eurem Problem - hört auf, es zu unserem machen zu wollen. Bei derartigen Problemen habe ich viel Erfolg mit Reiki gemacht. Solltet ihr auch mal ausprobieren; hier gibt es einige Anwender von Reiki, die Euch vielleicht helfen können.

Ich würde vorschlagen, dass wir die Diskussion der Off-Topic Themen (Wesen von RR, Verhalten von ProReiki in der Sache) in eigene Threads auslagern. Das Auftreten der RR-Anhänger lohnt keine Diskussion. Hier sollten wir nur noch den Fortgang der gerichtlichen Auseinandersetzung diskutieren. Oder, was sagt ihr?

Topaz

[Shalala]

Oder, was sagt ihr?

einfach mal emotional ne Nummer runter fahren

[Topaz]

OK. Und inhaltlich?

[reiki-kanji]

Erst mal an Frank: ich denke, das ganze von Tpoaz und die Antworten müssten mal woandershin umgeswitscht werden.

Aufruf: Finden sich hier im Forum Meister, die Ex-RR-Anhängern energetisches Asyl anbieten? Ich kann es leider noch nicht, sonst würde ich das sofort tun (inklusive eines Rituals um die ganzen lemurianischen Spirits aus dem Kanal zu putzen - nicht das das wirklich nötig wäre; das Licht ist immer stärker als die Dunkelheit Lemurias; aber gut tun würde es).

Hallo Topaz,

deine Zusammenfassung finde ich recht gelungen.

Allerdings frage ich mich, was du genau mit diesem Vorschlag bzw. Aufruf meinst.
Was bedeutet für dich "energetisches Asyl" ?
Diejenigen Ex-RRler, die sich von diesem Stil bereits verabschiedet haben, sind hier ja nicht unwillkommen.
Aber was möchten diese denn nun selbst ? Was erwarten oder erhoffen sie ? Diese Anfrage müsste von jedem Ex-RR konkret selbst kommen und auch die Aussage darüber, was er/sie möchte.
Dagmar hat z.B. schlicht und ergreifend mit Shingong-Reiki angefangen, wenn ich das recht verstanden habe.

Zu PROReiki: auch hier werden sich die Mitglieder entscheiden müssen, ob sie diesem Verein weiterhin angehören wollen und wenn ja, warum ? Oder ob der Verein seine Zielsetzung ändern sollte.
Eines der Hauptziele ist es ja, Reiki als einen Heilberuf erklären zu lassen und ich habe ja schon mehrfach erklärt für wie unwahrscheinlich ich das halte. PROReiki macht mit seinen Zertifizierungen etwas sehr ähnliches wie WL, nämlich Standards festlegen, für etwas, für das es keine Standards geben kann, zumindest nicht in dem Sinn, was der Gesetzgeber für Heilberufe vorsieht. Fühlen sich zertifizierte Reiki-Meister wirklich nur aufgrund eines Stück Papiers, auf dem steht, dass sie an diesen oder jenen Seminaren teilgenommen haben, qualifizierter ?
Derzeit hat PROReiki 429 Mitglieder. Ungefähr dreißig mehr, als vor vielen Jahren, als ich mich das erste Mal auf deren Web-Seite umgesehen habe. Nehmen wir alle diesen Verein nicht ein bisschen wichtig ? Wahrscheinlich habe alle Kegelvereine insgesamt mehr Mitglieder ...

Ich sage hier nichts gegen die guten Reiki-Meister, die es dort zweifelsohne auch gibt ... es gibt aber wahrscheinlich erheblich mehr ganz woanders. Es ist ein Verein, der Marketing zwecks Geldverdienens betreibt ... ist das so etwas anderes als WL macht ?
Kann ich sicher sein, dass ich nicht auch dort ausgeschlossen würde, wenn ich nicht alles so mache, wie es dort vorgesehen ist.

Beide (WL und PROReiki) "übersehen", dass man mit Reiki sehr wohl Geld verdienen darf und kann, dass es aber vielleicht nicht jedem gegeben ist, dies im großen Stil zu erreichen.

LG Kanji

[Frank]

Hallo Allerseits,

nachdem hier so viel zusammengetragen wurde sieht für mich der Stand der Diskussion so aus:

1) Herr Lübeck hat sein RR-System 2010 lizensiert. Er behauptet, dass er vorher gar kein RR gemacht hat bzw. es ab hier wesentlich verändert hat. Er hat aber -- aus unbekannten, für viele nicht nachvollziehbaren Gründen -- sein System mit dem gleichen Namen versehen.
2) Er versucht nun auch die ausgebildeten Meister aus der Vor-Lizenz-Zeit in sein System zu zwingen. Dazu verhält er sich menschlich sehr fragwürdig, indem er langjährige Schülerinnen abspricht, ihnen Urkunden, Ausbildungsverträge o.ä. gegeben zu haben. Erst-Instanzlich hat er (krachend) verloren. Nun geht er in Revision.
3) Wir haben viel über die Lübeck'sche Variante von Reiki gelernt. Diese stammt aus lemurianischen Quellen. Wir haben von ProReiki gehört, dass sich ein spezieller Fachausschuss unter Leitung von Oliver Klatt um die Charakterisierung von Reiki-Stilen kümmert und untersucht ob sie auf Usui zurück gehen. ProReiki hat sein System charakterisiert.
4) Wir haben viel über Urheber-, Lizenz- und Markenrecht gelernt. U.a. dass sogar das Lizenzkonstrukt von WL unter sein Marken- und Urheberrecht fällt und weithin nicht öffentlich ist. Es gab widerstreitende Aussagen dazu, ob es bei Reiki geeignet ist, gewisse Qualitätsstandards zu sichern. Auch gab es widerstreitende Ansichten darüber, ob Rückerinnerungen an frühere Leben als geistige Leistung im Sinne des Urheberrechts zu werten seien.
5) Wir durften neben der Darstellung des Lübeck'schen Reiki auch einige seiner Anhänger hier erleben, die zwar nichts zur Diskussion beigetragen haben, aber zeigten, dass sie die Inhalte eines Kommunikationsseminars von WL sehr gut verinnerlicht haben und für ihre Sachen kämpfen. Dabei war es nötig, sie an einen respektvollen Umgang zu erinnern und beizeiten darauf hin zu weisen, dass das Strafgesetzbuch etwas anderes ist als das Sozialgesetzbuch.

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@Anwälte von WL: Diese Zusammenfassung von mir gibt es kostenlos. Wie sie wissen bleibt mein Urheberrecht an diesem Text erhalten. Ich gestatte Ihnen aber diesen Text zu nutzen und das Ergebnis Herrn Lübeck in Rechnung zu stellen. Es ist mir wichtig, dass Sie aus diesem Vorgang Gewinn machen und dass Herr Lübeck Sie finanziell dafür entschädigt. Leider haben Sie mit der Mandatsübernahme Schmerzensgeld ausgeschlossen, das IMHO jedem Menschen zustehen müsste, der sich mit diesem Vorgang befassen muss.
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Was ist nun von diesem ganzen Vorgang zu halten? Das ist echt schwierig zu sagen, weil hier mehrere Diskussionen ineinander gelaufen sind (und nicht alle sind oben aufgeführt) und nicht alle haben mit der Lizensierungsfrage zu tun.

1) Lizensierung
Es gab hier die seltsame Auffassung, dass die Lizensierung zu Qualität führt. Das ist natürlich Unsinn. Bei Lizensierung und Marken geht es um die Ausübung von Monopolrechten an eigenem geistigen Eigentum zum eigenen wirtschaftlichen Vorteil. Das ist der Zweck dieses Gesetzes und regelt das Grundrecht auf Eigentum. Für Qualität sind entsprechende Verbände zuständig wenn es sie gibt und wenn es sich um besonders wichtige Qualität handelt (z.B. Wasserqualität) dann wird der Gesetzgeber aktiv.

Dabei sind hier nicht immer die Begriffe auseinander gehalten worden. Ein Urheberrecht habe ich immer an allem was ich erstelle. Jeder, der sich daran bedient ohne die Quellen kenntlich zu machen, verletzt dieses Recht und dagegen kann jeder vorgehen. Auf vieles gibt es aber kein Urheberrecht. Fakten darf ich nennen (z.B. was Jemand in einer Veranstaltung gesagt hat). Außer ich unterschreibe, dass ich auf dieses Recht verzichte. Ersteres nennt man freie Meinungsäußerung.

Komplizierter wird es, wenn ich wirtschaftlich tätig bin (z.B. als Reiki-Meister) und urheberrechtlich geschützte Materialien verwende und dabei keine eigene geistige Leistung erbringe. Ohne eigene geistige Leistung ist es eine Urheberrechtsverletzung. Mit eigener geistiger Leistung in der Regel nicht. Wenn ich jedoch mit meinen Schülern einen Vertrag schließe, dass die meine Inhalte nutzen dürfen, dann ist das eben so. Wenn ich dann hinterher die Regeln durch ein Lizenzsystem ändern will und alle Altverträge auch darunter fassen will, dann geht das in der Regel nicht (nennt man Bestandsschutz). Wenn ich das aber doch will, dann kann ich mir strategisch überlegen, eine Marke anzumelden, weil dann das Markenrecht greift, was mir deutlich mehr Rechte gibt (z.B. Auskunftsrecht beim Markenverletzer über seine Geschäftsbeziehungen). Dennoch gilt der Bestandsschutz. Wenn ich dann den taktischen Fehler beginge, das neue System wie das alte zu benennen, dann muss ich schon argumentative Klimmzüge machen, um hier zu begründen, dass es keinen Bestandsschutz gibt. Dann käme ich wohl auf solch absurden Sachen wie, dass es gar keine Verträge gibt, Urkunden falsch sind und gar keine Seminare besucht wurden... Das hat das Gericht wohl durchschaut. Dann hatte WL vier Wochen Zeit sich eine Revisionsbegründung zu überlegen und offenbar war die Diskussion hier so spannend, dass die Anwälte von ihm eine Fristverlängerung beantragten. Inwiefern die Aussagen von Monika hier eine Revision über eine rückwirkende Lizenz/Markenrechtsverletzung begründen Naja, versuchen kann man es ja mal. Ich bin gespannt auf den Ausgang.

Ansonsten gab es gar keinen Widerspruch zu Franks Vorschlag, wie Herr Lübeck sich hätte verhalten können (und immer noch kann), um das Problem aus der Welt zu schaffen. Dem möchte ich mich anschließen und eine fünfte Lösung hinzufügen: Es bleibt wie es ist, aber er lässt alle Alt-Meister in Frieden ihre Arbeit tun.

2) Reiki nach Lübeck
Es ist für mich völlig klar, dass WL mit RR die ursprünglichen Quelle Usui völlig verlassen hat. Auch die Kombination mit Versatzstücken aus der Kaballa, Islam und Buddhismus zeigt, dass er hier was völlig anderes macht als Usui. Wir sind ein freies Land; er darf das tun. Wir sind eine Marktwirtschaft und daher darf er das wirtschaftlich ausnutzen. Inwiefern das eigene geistige Leistung ist mögen Gerichte entscheiden. Die hier genannte "Lemuirianisierung" aus den von ihm behaupteten Rückerinnerungen will ich gar nicht inhaltlich bewerten, aber vor Gericht mag das als geistige Leistung durchgehen. Die erforderliche "Schaffenshöhe" (heißt tatsächlich so) bei Kompilation (von anderen Sachen) ist recht gering, um als eigene geistige Leistung durchzugehen. Wie ja hier schon ein paar mal gesagt (von mir ungeprüft), scheint er ja der einzige zu sein, der sich an Lemuria zurück erinnert. Ob das tatsächlich so ist, ist eine andere Frage. Rein rechtlich ist das ganze Lemuria Zeugs sein Werk. Inhaltliche Überprüfung und Plausibilitätschecks wie z.B. "Warum haben die damals modernes Englisch gesprochen" ist nicht Aufgabe eines Gerichts. Das liegt an Lübecks Kunden.

Von daher finde ich es gut, wenn sich RR so sehr abtrennt und zum Beispiel auch nicht mehr auf der Reiki Convention ist. Das ist eben was völlig anderes und gehört da nicht hin.

3) RR und ProReiki
Das ist klarer Offtopic, aber kam hier ja deutlich raus. Es ist mir völlig unklar, wieso ein Berufsverband für Reiki der Usui Linie RR als einen solchen Stil charakterisiert. Wie Herr Lankau völlig zurecht sagt, ist Oliver Klatts Kenntnis um Reiki unbestritten. Daher kann er die ganzen Inhalte von RR nicht in dem Umfang gekannt haben; sonst hätte der Ausschuss niemals RR als Usui-Derivat charakterisiert. Nun gut: Diese Entscheidung kann revidiert werden.

Auch finde ich das Verhalten von ProReiki hierzu ungeschickt und taugt nicht für Marketing für ProReiki. Es entsteht der Eindruck, dass hier die betroffenen Mitglieder im Regen stehen gelassen werden. Mein Vorschlag dazu war und ist ein klarer und sauberer Bruch mit RR. De-charakterisierung des Stils (das lässt sich sachlich allein mit den Materialien von hier gut begründen) und das Angebot an alle RR-Praktizierenden sich kostenlos (oder für geringen Aufwandsentschädigung) in einer Usui-Linie weihen zu lassen oder ProReiki zu verlassen. Dafür sollte es doch genügend Meister geben, die das machen.

Aufruf: Finden sich hier im Forum Meister, die Ex-RR-Anhängern energetisches Asyl anbieten? Ich kann es leider noch nicht, sonst würde ich das sofort tun (inklusive eines Rituals um die ganzen lemurianischen Spirits aus dem Kanal zu putzen - nicht das das wirklich nötig wäre; das Licht ist immer stärker als die Dunkelheit Lemurias; aber gut tun würde es).

Da ich einige Vertreter von ProReiki kenne und schätze und sie trotzdem in dieser Sache schweigen kann ich mir nur plausibel machen, wenn ich annehme, dass auch ProReiki von WL mit rechtlichen Mitteln bedroht wird. Das ist natürlich nur eine Vermutung und ich kann mir gar nicht vorstellen, was da rechtlich in der Hand von WL liegen könnte. Vielleicht gibt es aber irgendwelche Verträge, aus denen man nicht rauskommt oder es ist die Angst vor der schlechten Publicity oder was auch immer. Könnte man ja auf dem Jahreskongress in einem Monat nachfragen.

4) Auftreten der RR-Anhänger
Vielen Dank an Dich Frank, dass Du da so eingeschritten bist und die Sache ja auch behoben hast. Es betrübt mich, dass Du auch auf FB so sehr von denen angegangen wirst.

Auf der anderen Seite gilt die Einsicht: Es gibt zwei Wege größer zu werden: Erstens selbst wachsen, zweitens andere kleiner hauen. Der erstere Weg ist anstrengend und dauert lange; der zweite geht schnell, aber ist nicht nachhaltig. Von daher: Mein Dank auch an Euch RR-Anhänger für dieses eindrückliche Beispiel. Es ist Zeit, dass Ihr die Anderen in Ruhe lasst und Euer Ding macht, oder braucht ihr doch die aktive Herabsetzung anderer? Wenn ja, dann klingt das nach Eurem Problem - hört auf, es zu unserem machen zu wollen. Bei derartigen Problemen habe ich viel Erfolg mit Reiki gemacht. Solltet ihr auch mal ausprobieren; hier gibt es einige Anwender von Reiki, die Euch vielleicht helfen können.

Ich würde vorschlagen, dass wir die Diskussion der Off-Topic Themen (Wesen von RR, Verhalten von ProReiki in der Sache) in eigene Threads auslagern. Das Auftreten der RR-Anhänger lohnt keine Diskussion. Hier sollten wir nur noch den Fortgang der gerichtlichen Auseinandersetzung diskutieren. Oder, was sagt ihr?

Topaz

Hallo Topaz, dein Beitrag ist so hervorragend, dass ich ihn ausnahmsweise in Gänze zitieren möchte (dann steht er auch auf dieser neuen Forenseite komplett lesbar zur Verfügung).

Zu deinen Fragen:
ProReiki hat von Beginn an in der Causa Lübeck teils unglücklich, teils sinnvoll agiert. Einerseits gab es einen ungeschickten Hinweis auf der ProReiki Website, der aufgrund der Intervention von Walters Anwälten entfernt wurde - seitdem hält man sich seitens ProReiki wohl sehr zurück. Andererseits gab es sinnvolle Angebote zu Gesprächen und Aufrufe zur Deeskalation.
Ich vermute, dass Monika Meyer kein Mitglied von ProReiki ist. Wäre es so, hätte ProReiki definitiv Position beziehen müssen. Andererseits ist es ein Berufsverband, diese Lizenzierung betrifft massiv die berufliche Tätigkeit mit Reiki, RR ist laut Website eine der "bei ProReiki vertretene Reiki-Richtungen und -Organisationen" und damit hätte ProReiki aus meiner Sicht längst öffentlich Position beziehen müssen! Man wartet wohl den Ausgang der gerichtlichen Auseinandersetzung ab. Diese passive Haltung ist meines Erachtens eines Berufsverbandes unwürdig. Mir ist nichts bekannt davon, dass sich ProReiki beispielsweise in seiner Funktion als Berufsverband dem Gericht als eine Art Gutachter angeboten hätte. Die Öffentlichkeitsarbeit von ProReiki ist weiterhin arg verbesserungsbedürftig, ob sich daran nach den Neuwahlen etwas ändert (in der Vergangenheit wurden hier leider falschen Personalentscheidungen getroffen), ist fraglich.
Die Charakterisierung von Rainbow Reiki erfolgte wohl auf Basis der damals verfügbaren Informationen und war auch für mich nachvollziehbar. Heute ist der Wissenstand ein anderer. Ja, hier wäre unbedingt eine Neubewertung angesagt!
Aktuell bin ich mit einigen ProReiki-Mitgliedern in Kontakt, die sich überlegen, ProReiki wieder zu verlasssen, vor allem aufgrund des Verhaltens im Kontext RR-Lizenzierung. Ich warte wie diese auch noch 2017 ab - wenn sich dieses Jahr nichts grundlegendes mehr ändert, werde ich ProReiki verlassen. Dann wird die Mitgliedsnummer 002 frei
Der Jahreskongress findet ja vor der Reiki Convention statt. Insofern sollten bis dahin neue Ergebnisse vorliegen. Ich denke, man sollte dann vor Ort diskutieren, wie man weiter so zu ProReiki steht...
Themen wie "Wesen von Rainbow Reiki" oder "Verhalten von ProReiki bei der Lizenzierung" könnten durchaus in eigene Thread ausgelagert werden. Dazu wäre es gut, wenn jemand diese Threads eröffnen und im besten Fall eine ähnlich hochwertige und weitgehend sachliche Zusammenfassung wie du schreiben könnte.

[Emilie]

Ich würde vorschlagen, dass wir die Diskussion der Off-Topic Themen (Wesen von RR, Verhalten von ProReiki in der Sache) in eigene Threads auslagern. Das Auftreten der RR-Anhänger lohnt keine Diskussion. Hier sollten wir nur noch den Fortgang der gerichtlichen Auseinandersetzung diskutieren. Oder, was sagt ihr?

Hallo Topaz,

das halte ich auch für eine gute Idee. Da Du Dich mit der Thematik gut auszukennen scheinst, eröffne doch bitte einen passenden Thread dazu.

[MonikaMeyer]

Hallo Topaz, hallo Frank,

vielen Dank Topaz für deine gelungene Zusammenfassung, auch wenn dieser Dank von WLs Anwalt höchstwahrscheinlich gleich wieder gegen mich verwandt wird.

Frank, du hast recht, ich bin kein Mitglied von ProReiki. Obwohl dort einige RR Meister Mitglieder und von diesem Verfahren direkt / indirekt mitbetroffen sind, wurden meine Gesprächsangebote leider nicht genutzt. Schade, weil es neben inhaltlichen Differenzen ja ganz klar um ein Berufsverbot geht, was das Gericht auch so bewertet hat: „Der Kläger wollte der Beklagten – nach Auffassung des Gerichtes zu Unrecht – die wesentliche Grundlage ihrer beruflichen Existent entziehen.“

An diese Stelle einen besonderen Dank an dich Frank, dass du diesem Thema hier eine Plattform gibst. Für mich ist das sehr wichtig, emotional und faktisch.

Liebe Grüße Monika

[Topaz]

Hallo Allerseits,

vielen Dank für die vielen positiven Bewertungen meines Posts

Zuerst einmal möchte ich Kanji antworten:
Meinen Aufruf meinte ich wie folgt: Wenn Ex-RR nun ihre berufliche Existenz gefährdet sehen, weil sie RR nicht betreiben können ohne verklagt zu werden oder Geld zu zahlen und nicht das Geld für eine neue Reiki-Ausbildung haben (die kostet ja auch die ein oder andere Eurone). Mein Aufruf ging an die anderen Reiki-Meister hier im Forum genau diesen Menschen ein energetisches Asyl im Sinne einer kostenfreien oder kostengünstigen Ausbildung anzubieten.

Ansonsten finde ich das Ansinnen von ProReiki nicht schlecht: Anerkennung im Heilbereich. Dass dazu eine Professionalisierung nötig ist, ist mir ebenso klar, wie ich auch weiß, dass ein Blatt Papier mehr oder weniger nichts über meinen Reiki-Kanal aussagt.

@Monika: Da muss ich aber schon um ein paar juristische Ecken denken, um aus Deinem Dank abzuleiten, dass deine Verträge mit WL doch nicht geschlossen wurden oder Du seine Marke verletzt

Ich fühle mich ehrlich gesagt nicht kompetent dafür, einen Thread zum Wesen von RR aufzumachen. So tief, wie das hier bereits dargestellt wurde kann ich das nur zur Kenntnis nehmen und mich eben fragen, wie man da auf das Votum "Usui Linie" kommt. Aber wie Frank sagt, mag das ja auch mal anders gewesen sein.

Zu ProReiki: Es sind ja vielleicht die ein oder andern Diskutanten auf dem Jahreskongress (ich nicht). Vielleicht kann man danach ein Thread mit "Quo Vadis ProReiki" aufmachen. Das Ziel der Anerkennung finde ich schon ganz richtig. Ich sehe nur keine Strategie dafür. Wie auch immer sie aussieht, die Trennung von RR und auch von anderen zweifelhaften Methoden und Meistern gehört sicherlich dazu.

Ich bin nun gespannt, wie es an der Gerichtsfront weiter geht. Bitte poste Ort und Datum der Verhandlung; vielleicht schaffe ich es ja vorbei zu kommen.

Topaz