Moderatoren: Janina, AdminTeam
nordf hat geschrieben:Hallo Rudi,
DANK für Deine Antwort, wo ich es so überlege hat Du natürlich recht.
Aber wie Du auch schreibst ist mir auf meiner Erkundung im Internet
von 150-280 Euro allein für den 1 Grad untergekommen.
Das mit der Vorbereitung etc... gebe ich Dir recht das alles mit Kosten und zum Teil mit viel Zeit verbunden ist. Schön wärs ja mit den von mir beschriebenen Euro 150. aber das rechnet sich in der Tat nicht.
Vielen Dank und schöne Weihnachten
Nordf
), keine Wegbegleitung (Schüler erhält keine Telefonnummer des Lehrers). Ist nicht mein Stil, aber vielleicht gibt es Schüler die das brauchen, damit sie zu schätzen wissen was es wert ist wenn ein Mensch für sie da ist. jogi hat geschrieben:werden reiki seminare an einem wochenende gehalten,sind unterschiedliche preise für mich nicht plausibel.die aufgewendete zeit der raum das material etc sind wie gesagt gleichermaßen vorhanden oder müssen gleichermaßen aufgebracht werden.die energie an sich bleibt gleich, es gibt kein mehr an energie, keine bessere qualität.die wertigkeit der verschiedenen stufen ist für mich gleich,reiki bleibt reiki.warum brauche ich , wenn ich den 3.grad vermittle und nur einen schüler habe,eine ähnliche endsumme x als ausgleich für das seminar oder die darüber hinausgehende begleitung,wie für ein 1.grad seminar mit 5 teilnehmern?jeder schüler braucht die entsprechende aufmerksamkeit und begleitung in seinem grad! bei 1 teilnehmer rechnet es sich nicht einen raum zu mieten,welches wohl die grösste investition für ein seminar darstellen dürfte.alles was ich an fortbildungen und reikiseminaren gemacht habe , habe ich ausschliesslich für mich getan.der interessierte schüler soll nicht meine investitionen bezahlen!
Eine vierte Möglichkeit gäbe es auch noch: keine Investitionen zu machen, also kein Diplom, keine Kursunterlagen (auf die im Handel befindliche Literatur verweisen), kein Seminarraum (Einweihungen im Park, bei jeden Wetter), keinen Behandlungstisch (warten bis ein Obdachloser eine Parkbank freigibt ),
Ein Mensch, der für mich da ist, ist wohl unschätzbar. Wenn er aber nur gegen Entgelt für mich da ist, unterliegt er derselben Wertschätzung wie eine Wurstsemmel.keine Wegbegleitung (Schüler erhält keine Telefonnummer des Lehrers). Ist nicht mein Stil, aber vielleicht gibt es Schüler die das brauchen, damit sie zu schätzen wissen was es wert ist wenn ein Mensch für sie da ist.
Akita hat geschrieben:Hi,Eine vierte Möglichkeit gäbe es auch noch: keine Investitionen zu machen, also kein Diplom, keine Kursunterlagen (auf die im Handel befindliche Literatur verweisen), kein Seminarraum (Einweihungen im Park, bei jeden Wetter), keinen Behandlungstisch (warten bis ein Obdachloser eine Parkbank freigibt ),
Nanu? Lese ich da Polemik?Ein Mensch, der für mich da ist, ist wohl unschätzbar. Wenn er aber nur gegen Entgelt für mich da ist, unterliegt er derselben Wertschätzung wie eine Wurstsemmel.keine Wegbegleitung (Schüler erhält keine Telefonnummer des Lehrers). Ist nicht mein Stil, aber vielleicht gibt es Schüler die das brauchen, damit sie zu schätzen wissen was es wert ist wenn ein Mensch für sie da ist.
greetinx, Akita
jogi hat geschrieben:Lieber Rudi,
jeder Reikilehrer der gefragt wurde "was kostet Reiki?" hat geantwortet:
"gar nichts,Reiki erhalten wir alle kostenlos!" stimmt ja auch! also bezahlen wir den Seminarleiter der uns alles über Reiki erzählen kann.Das Wissen um Reiki ist nun aber so umfangreich,das nicht alles auf einmal vermittelt werden kann. Wir teilen es also in 3 Seminare ,die man besuchen kann um dieses Wissen zu erhalten/erlernen. Das (Produkt) das dem Wert entsprechend bezahlt werden muss, ist der Seminarleiter nicht sein Werkzeug (Reiki) über das er spricht.
Warum Kostet ein und das selbe Produkt (Seminarleiter) der ein und das selbe Werkzeug benutzt 3 mal unterschiedlich viel? Das (Produkt ) hat einen konstanten Wert, das Werkzeug ist unzerstörbar konstant vorhanden. Lediglich die Anzahl der Lernenden ist nicht konstant.Soll der Lernende tatsächlich mehr für das (Produkt) bezahlen um an das Wissen über das Werkzeug zu gelangen,nur weil nicht mehr Lernende da sind? Das würde bedeuten,das Einzel Seminare mehr Kosten als Gruppen Seminare,weil der Seminarleiter auf eine gewisse Endsumme angewiesen ist, um sein auskommen zu haben(Hauptberuflich). Es würden keine Preisunterschiede in den Graden gemacht sondern nur noch zwischen Einzel und Gruppen Seminar unterschieden. Der Lernende bekommt nicht mehr den Eindruck der Wertsteigerung und vor allem kann er sich jetzt die Seminare leisten.Der Seminarleiter hätte in jedem Fall sein auskommen! Für mich trifft dies nicht zu, da ich nicht auf eine bestimmte Endumme angewiesen bin.Darum kann ich auch Einzel Seminare zu einem konstant (niedrigen )Preis in allen Graden anbieten!
oder besser gesagt, daß was für Dich das Produkt ausmacht) siehst. Wenn Du aber es aber allumfassend objektiv betrachtest, dann ist das Produkt mit einem Taxi zu vergleichem, daß von Punkt A nach Punkt B fährt. Die ganze Fahrt kostet, sagen wir 50 Euro. Teilen sich 5 Personen das Taxi, dann bezahlt eben jeder 10 Euro. Fährt einer alleine, bezahlt er 50 Euro. Hallo Jogi,jogi hat geschrieben:Richtig! nur ist der Taxifahrer sehr unsicher und glaubt das er nicht genug Geld bekommt und deswegen macht er folgendes : die Erste Fahrt von A nach B kostet 50 Euro und er erzählt Dir dabei, wie gut Pommes schmecken.Er gibt Dir sogar was ab damit Du weisst wie gut!
Eines Tages möchtest du wieder von A nach B Du nimmst den selben Fahrer das selbe gelbe Taxi. Er erzählt Dir das Pommes mit Mayo anders schmecken als ohne und berechnet Dir für dieselbe Strecke 153,88 Euro
Bei Eurer dritten Fahrt von A nach B erzählt er Dir,wie Pommes und Mayo hergestellt werden,allerdings berechnet er Dir für dieselbe Strecke die Du schon zwei mal mit Ihm gefahren bist 348,56 Euro
Der Fliesenleger, der Automechaniker, die Wurstsemmel. Sie haben alle eines gemeinsam: Wenn etwas damit nicht in Ordnung ist, gibt es eine Menge mehr oder weniger gute Mittel, entweder das Geld zurück zu bekommen oder den Pfusch zu reparieren. Oder kurz gesagt, ich bin als Konsument geschützt. Diesen Schutz vermisse ich zB bei Reiki. Wenn jemand eine erhebliche Summe an Teuros verlangt, muß er auch zur Rechenschaft gezogen werden können, wenn er null Ahnung hatte.Rudi hat geschrieben:Oder meinst Du das es für mich O.K. gewesen wäre weiter im alten abgefuckten Badezimmer zu hausen? Bitte realistisch bleiben.
Akita hat geschrieben:Hallo Rudi,
Gegen Geld für definierte Leistung ist ja auch nichts einzuwenden.Der Fliesenleger, der Automechaniker, die Wurstsemmel. Sie haben alle eines gemeinsam: Wenn etwas damit nicht in Ordnung ist, gibt es eine Menge mehr oder weniger gute Mittel, entweder das Geld zurück zu bekommen oder den Pfusch zu reparieren. Oder kurz gesagt, ich bin als Konsument geschützt. Diesen Schutz vermisse ich zB bei Reiki. Wenn jemand eine erhebliche Summe an Teuros verlangt, muß er auch zur Rechenschaft gezogen werden können, wenn er null Ahnung hatte.Rudi hat geschrieben:Oder meinst Du das es für mich O.K. gewesen wäre weiter im alten abgefuckten Badezimmer zu hausen? Bitte realistisch bleiben.
liebe Grüße
Akita
Hast Du noch kein Reiki Seminar besucht??? Die Leistung die geboten wird, wird definiert in den Prospekten oder Homepages der Reiki Lehrer und wer so etwas nicht hat, der definiert es eben mündlich. Es würde mich sehr wundern, wenn Du bei einen Reikilehrer anrufst und der nicht bereit ist zu definieren was das Seminar beinhaltet, denn das ist ganz einfach. Bei mir z.B. der erste Grad: 4 Einweihungen, Geschichte von Reiki, die Ursachen von Krankheiten, das menschliche Energiesystem, die verschiedenen Arten von Behandlungen, Einstimmung und Schutz, Reiki bei Tiere, Pflanzen, als Sterbebegleitung, bei Schwangerschaft und Geburt und darüber hinaus gibt es noch eine Einführung in die Edelsteinheilkunde und wie man Reiki und Steine kombinieren kann.Wo gibt es eine allgemein gültige und verifizierbare Definition?Rudi hat geschrieben:wie in aller Welt kommst Du auf die Idee daß ein Reiki Seminar keine definierte Leistung ist???
Nein, noch nicht. Ich bin Autoditakt. Aber was noch nicht ist, kann noch werden.Rudi hat geschrieben:Hast Du noch kein Reiki Seminar besucht???
Jeder Lehrer definiert seinen eigenen Standard. Der kann von Lehrer zu Lehrer zuweilen recht unterschiedlich sein. Für mich als Neuling ist es recht schwierig nachzuvollziehen, welche dieser Definitonen jenen Weg weist, der für mich zielführend ist. Und da jeder Lehrer seinen Weg für gut hält, werde ich wohl schwer einen objektiven Rat finden. Im schlimmsten Fall schmeiß ich viel Geld an Leute raus, die sich ihre Definition in der Frühstückspause channeln, diese aber recht gut vermarkten.Rudi hat geschrieben:Die Leistung die geboten wird, wird definiert in den Prospekten oder Homepages der Reiki Lehrer und wer so etwas nicht hat, der definiert es eben mündlich.
Ich bin mir ziemlich sicher, daß du ein gutes und interessantes Seminar bietest und es ist möglicherweise das wert, was du dafür verlangst. Allerdings muß ich noch einwenden, daß dein Angebot für einen Aussenstehenden wohl quantitativ einen guten Eindruck macht, aber über die Qualität läßt sich nichts herausfinden, ehe ich dafür bezahle. Trotz meiner autoditaktischen Neigungen habe ich schon eine Menge Seminare besucht. Und einige davon entpuppten sich erst viel später als haarsträubender Unsinn. Der Teil "Geschichte" ist zB ein Bereich, der bei fehlenden schriftlichen historischen Informationen von vielen Leuten einfach zusammengedichtet oder recht frei interpretiert wird.Rudi hat geschrieben:4 Einweihungen, Geschichte von Reiki, die Ursachen von Krankheiten, das menschliche Energiesystem, die verschiedenen Arten von Behandlungen, Einstimmung und Schutz, Reiki bei Tiere, Pflanzen, als Sterbebegleitung, bei Schwangerschaft und Geburt und darüber hinaus gibt es noch eine Einführung in die Edelsteinheilkunde und wie man Reiki und Steine kombinieren kann.
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Nicht ich muß geschützt werden. Der Konsument einer Dienstleistung, die sich fallweise teuer bezahlen läßt. Ich bin schon in der Lage, mir einen umfassenden Eindruck über ein Wissensgebiet zu verschaffen. Sind das alle anderen auch?Rudi hat geschrieben: daß Du dagegen geschützt werden solltest?
Wenn er mir Fliesen als frostsicher verkauft und sie sind es nicht, dann gibt es Geld zurück. Wenn mir ein Reiki-Lehrer erzählt, Dr. Usui war tibetanischer Bergdoktor, krieg ich nichts zurück. Das war jetzt ein sehr simples Beispiel, es soll aber bloß symbolisch dafür stehen, was man einem Reiki-Interessenten alles reindrücken kann.Rudi hat geschrieben:dann bekommst Du auch vom Fließenleger Dein Geld nicht zurück.
Verifizieren kann ich sie wohl erst, wenn ich bezahlt habe.Rudi hat geschrieben:die Leistung für die Du bezahlst, kann sehr wohl definiert und verifiziert werden, wie ich es ja unten auch gemacht habe.
Exakt das aber ist das Problem. Es sollte nicht ausschließlich mein Problem sein. Natürlich, die meisten Reiki-Lehrer werden wohl gewissenhaft Informationen weiterreichen, die sie geprüft haben und die auch andere Lehrer in nahezu identischer Form weiter geben. Wenn ich aber einen erwische, der sich das Zeug aus dem Daumen gesaugt hat, darf es nicht alleine mein Problem sein.Rudi hat geschrieben:Das ist aber Dein Problem
Hallo,Rudi hat geschrieben:
.... Was die Entsprechung der Energie selbst betrifft, so kann diese nicht verifiziert werden, denn Reiki Energie ist nichts anderes als eine Form von "Gottes Wirken" und wenn diese nicht Deinen Erwartungen entspricht, so kannst Du den Reiki Lehrer nicht verantwortlich machen.
Rudi hat geschrieben:
... Du siehst, gibt es ja auch hier im Forum unter den Reiki Lehrern Meinungsverschiedenheiten. Z.B. gibt es viele Reiki Lehrer die wenn sie Krankheiten auf den Grund gehen, sich an Bücher a´la Dahlke halten und es auch so in ihren Seminaren lehren, was für andere, z.B. für mich, der totale Schwachsinn ist.
Interessante Aussage! Wie erklärst Du denn Deinen Schülern den Sinn einer Krankheit?Oder vielleicht, weil sie nicht selbständig werden und Eigenverantwortung übernehmen wollen?Ich hatte in meinen Seminaren schon Schüler, die schon den zweiten Grad hatten, aber beide Grade bei mir wiederholt haben, weil die Ausbildung die sie wo anders erhalten haben lückenhaft war. Vielleicht haben sie gerade diese Erfahrung machen müssen?
?!Kobold hat geschrieben:Hallo Rudi, habe schon verstanden denke ich.
Es wird getrennt zwischen der Reikienergie und dem Aufwand und der Energie des Behandels. Es gibt aber auch noch einen anderen Weg wie ich beschrieben habe. Es ist ok wenn man sein Geld damit verdient und Reiki z.B. als Heilpraktiker mit anbietet.
Es gibt aber eben noch einen spirituellen Weg, der sich nicht um den Ausgleich kümmert. Dieser Weg besteht im Vertrauen auf den natürlichen Ausgleich, der von selbst geschieht und nicht gefordert werden braucht.
Ich denke man kann nicht beides in einen Topf werfen, das sind zwei ganz andere Sicht und Lebensweisen. Der eine Weg besteht im Vertrauen und der andere in Absicherung und "Mangel" an Vertrauen, was natürlich verständlich ist wenn man davon Leben "muß" oder seinen Lebensunterhalt damit verdient.
liebe Grüße, Roland
Kann sein daß das auf lange Sicht auch passiert und wenn nicht in diesem Leben, dann eben in der nächsten Inkarnation. Ich glaube aber daß Gott vorgesehen hat daß wir im Leben für uns selber zu sorgen haben und dazu gehört auch das für seinen Unterhalt zu sorgen. Da ich nicht annehme daß Du bei Deiner Firma gratis arbeitest stellt sich die Frage warum Du zwischen Reiki Seminaren und herkömmlicher Arbeit differenzierst. O.K. ein Grund wäre daß es sich bei Reiki Seminaren um eine Tätigkeit im spirituellen Bereich handelt, aber dieses Vertrauenverhältnis daß Du ansprichst hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun sich einer Tätigkeit zuzuwenden, auch nicht wenn es um Spirituelles geht, sondern sich etwas spirituell für sich selber erarbeitet zu haben. Das ist vergleichbar mit einen Schamanen der in unmittelbarer Nähe eines Bienenvolks Kräuter pflückt, ohne daß er gestochen wird. Der Grund daß er nicht gestochen wird, ist nicht das er darauf vertraut nicht gestochen zu werden, sondern seine Art und Weise mit der Welt umzugehen. Ein Schamane presst seine Welt nicht aus und nimmt sich davon nur so viel wie er braucht (also an Nahrung und so). Wenn er nahrungsbedingt eine Pflanze oder ein Tier töten muß, dann entschuldigt er sich bei der Pflanze, beim Tier, bzw. bei der ganzen Gattung. Er lebt also so im Einklang mit der Natur, daß die Bienen wissen daß er keine Bedrohung für sie ist.
