Bei der AOK gelesen

[Olga57]

Folgenden Text habe ich bei der AOK kopiert.
Ich meine dass die keine Anwendungen bezahlen sehe ich sogar ein aber den Text finde ich schon merkwürdig

Was versteht man darunter?

Reiki ist eine fernöstliche Form des Handauflegens, die vor allem in Esoteriker-Kreisen großen Zuspruch findet.

Das Wort "Reiki" stammt aus dem Japanischen und wird "Ree-Ki" ausgesprochen. Übersetzt bedeutet es soviel wie "göttliche Energie". Der Legende nach soll der japanische Mönch Mikao Usui (1865 bis 1926) die göttliche Heilkraft am letzten Tag eines 21-tägigen meditativen Fastens auf einem heiligen Platz während einer "Lichtvision" erhalten haben. Diese Kraft wurde von ihm auf seine Schüler weitergegeben.

Reiki kann man nicht erlernen, sondern die Kraft wird nach den Vorstellungen der Reiki-Anhänger noch heute durch Handauflegen des "Meisters" auf seine Schüler übertragen. Der "physische und feinstoffliche Körper" würden dadurch auf eine "höhere Schwingungsebene gehoben". Außerdem würden sich Energiekanäle öffnen, so dass die Energie jetzt aus dem Schüler herausfließen könne. Diese können dann ihrerseits die heilende göttliche Kraft auf die Patienten weiterleiten.

Angeblich kann mit Reiki jedwede Krankheit geheilt oder zumindest gelindert werden. Das Anwendungsspektrum reicht von Angina bis Zahnweh.


Wie soll die Therapie wirken?

Während einer Sitzung lässt der Reiki-Therapeut angeblich die Energie durch seine Hände zum Patient fließen. Dieser liegt entspannt auf einer Matte. Dann legt der Therapeut seine Hände an bestimmte, für jede Krankheit typische Körperpartien des Patienten auf, zum Beispiel bei Erkältungen oder Grippe an die Ohren, bei Schlaganfall auf den Hinterkopf, bei Krebs oder AIDS auf die Brust.

Erfahrene "Meister" ab dem zweiten Reiki-Grad benötigen diese festgelegten Positionen dann schon nicht mehr. Er lässt sich "von der Energie leiten". Reiki fließt nach esoterischen Vorstellungen dorthin, wo es am meisten benötigt wird. Da Reiki "immer von Gott" geführt wird, der alles über die Person wisse, ist kein Schaden durch die Behandlung möglich. Der Therapeut versteht sich nur als Kanal für die Reiki-Energie. Eine genaue Diagnose der Krankheit erübrigt sich nach diesen Vorstellungen ebenfalls.

Wissenschaftlich entbehren diese Phantasievorstellungen einer allmächtigen Heilkraft selbstverständlich jedweder Grundlage. Wenn Patienten trotzdem von einer positiven Wirkung berichten, mag diese auf eine gläubige Erwartungshaltung zurückzuführen sein. Diese Haltung fließt in den so genannten "Placebo-Effekt" ein. Wichtig ist dabei die Person des Therapeuten, die ungewohnte Umgebung aber sicher auch das Erlebnis des geheimnisvollen Rituals. All das kann so beeindrucken, dass die Krankheit weniger gespürt oder durch die mittlerweile bekannten Wirkungen der Psyche auf das Hormon- und Immunsystem tatsächlich gelindert wird: Außerdem darf nicht vergessen werden, dass viele Störungen selbstverständlich auch von selbst zurück gehen - ohne dass ein Heilverfahren wirksam werden muss.


Was bezahlt die AOK?

Reiki ist keine medizinische Therapiemethode, sondern gehört in den Kreis der esoterischen Heilslehren. Die AOK - Ihre Gesundheitskasse verfährt daher nach dem Grundsatz, die Versichertengemeinschaft nicht mit den Kosten für ein Verfahren zu belasten, dessen medizinische Wirksamkeit nicht nachgewiesen ist.


Lia

[Kobold]

Einige Punkte finde Ich da aber schon einer Überelegung wert,

Wenn Patienten trotzdem von einer positiven Wirkung berichten, mag diese auf eine gläubige Erwartungshaltung zurückzuführen sein

Ich denke der Glaube ist sicherlich mitwirkend und hat Einfluss auf die Wirkung, da kann Ich zum Teil zustimmen. Wenn man sich aber die Erfolge bei Tieren anschaut, wird deutlich, das dabei nicht allein nur der Glaube wirkt. Das gleiche Problem zeigte sich ja auch bei der Homöopathie, welche man den Placeboeffekt zuschreiben wollte. Es hat sich aber auch da gezeigt, das bei Tieren Erfolge eintraten.

Eine genaue Diagnose der Krankheit erübrigt sich nach diesen Vorstellungen ebenfalls.

Naja,Ich denke so würde das kein Reikianer formulieren aber trotzdem ist es schon ein wichtiger Punkt. Ich denke auch das Reiki allein nicht die schulmedizinische Diagnose und die innere seelische Arbeit ersetzt. Das was die Krankenkassen da übersehen ist wohl das Krankheit auch immer einen seelischen und geistigen Ursprung hat und nicht zufällig auftritt. Ich denke man müsste die Vorstellung von Reiki da etwas erweitern, da es nicht nur um die Energie geht sondern auch um einen inneren seelischen Prozess der im Zusammenhang mit Reiki stattfindet. Die Frage stellt sich da aber natürlich, wenn man von innerer seelischer Arbeit spricht, ob man diese überhaupt Reiki zuschreiben kann und ob das nicht mehr in den Bereich der Psychosomatik oder der Krankheitdeutung gehört.

[Ameise]

Ich habe heute darüber nachgedacht und kam zu dem Ergebnis: Das ist in der Tat ein interessanter stoff für eine Geschichte / einen Roman :

Stellt euch vor, es gäbe eine Welt, in der "Energieheilung" (oder wie soll ich sie jetzt nennen ?) ganz normal und anerkannt wäre - und das, was wir im allgemeinen "Schulmedizin" nennen, hätte die gleiche Position inne, wie heute etwas esoterisches, wie z.B. Reiki (aus der Sicht vieler Menschen).

Alles wäre genau andersherum - ein interessanter Stoff für einen Roman also...

[Kobold]

Hallo Alrik,

was du da sagt wahr schon mal so ähnlich. Die Sichtweise, das Krankeit eine rein körperliche Störung ist kam erst später im Mittelalter von einigen bestimmten Ärtzten welche großen Einfluss auf die heutige Medizin hatten. Leider weiß Ich die Namen gerade nicht. Die ganzheitliche Medizin gab es dagegen immer schon!

bis denn...

[Ameise]

Wenn du mal lesen willst, was in der Antike und im Mittelalter an "Schulmedizin" gedacht worden ist, empfehle ich dir das Bändchen "Antike Heilkunst" aus dem Reclam Verlag. Wieviel eskostet, weiß ich leider nicht mehr.

[Violett]

hallo leute ...

nehmen wir das doch mal positiv:
die AOK -unsere gesundheitskasse- registriert überhaupt, daß es reiki gibt ... ist doch schon mal ein anfang, oder ?

sollen wir denen nicht mal reiki schicken ...
kann ihnen doch nur weiterhelfen ...

alles liebe
VIOLETT

[Olga57]

Jetzt seh ich es auch schon nicht mehr so verbissen aber als ich es dort gefunden habe war ich irgendwie schockiert.
Hatte schon vergessen dass es auch noch andere Menschen als uns gibt offensichtlich.
Es geht ja in diesem Verszeichniss offenbar nur drum was die bezahlen und was nicht.
Bachblüten haben einen ganz ähnlichen Text.
Halt alles aufgesammelt was die Patienten so anschleppen schätze ich.

Lia

[Rudi]

Hallo an Alle!
Es ist ja logisch daß sich die Schulmedizin und die Verwalter des Systems samt deren Lobby sich gegen Konkurrenz wehrt. Das schulmedizinische Gesundheitssystem sollte lieber "Krankheitssystem" heißen, denn man ist ja gar nicht daran interessiert die Menschen gesund zu machen. Das System ist darauf ausgerichtet, eine Krankheit in einen "kontrollierten Zustand" zu halten, in dem der Patient von den Ärzten + Pharmaindustrie abhängig ist (an chronisch Kranken verdient man am meisten). Verdienen tun da viele: die Pharmakonzerne, die Ärzte, die Politiker usw. Ein Beispiel: Die Grünen veranstalteten 1999 eine Konferenz im Europaparlament in Luxemburg, wo es um die Schädlichkeit von Amalgam gegangen ist. Dabei legten sie Gutachten und Forschungsergebnisse von Wissenschaftlern vor, die belegten daß Amalgam Autoimmunerkrankungen, Allergien und viele andere Krankheiten auslösen. Untersuchungen ergaben z.B. daß Zahnärzte die 5 jahre lang Amalgam legen, nur mehr so leistungsfähig sind wie ein Angetrunkener mit 0,8 Promille. Die Grünen haben nachgewiesen daß man die ärztlichen Behandlungskosten um 40 % reduzieren könnte, wenn man Amalgam verbieten würde. Das ergaben Schwedische und Dänische studien. Trotzdem stellte man sich taub und obwohl wissenschaftliche Studien belegen, daß sich das eingelagerte Quecksilber im Körper einer schwangeren Frau, durch den Mutterkuchen um bis zu 40 % (!!!!) auf das ungeborene Kind überträgt (das Gift daß sich also innerhalb von Jahrzehnte in einen 60 kg Körper ansammelt, wird fast zur Hälfte innerhalb von 9 Monate auf ein Geschöpf mit nur 3 kg, daß noch kein Immunsystem aufgebaut hat übertragen), weigerte man sich einen Zusammenhang zwischen dem und jährlich in der BRD 2000 Fälle von "plötzlicher Kindstod SID (sudden infant death) zu sehen. Sie haben das ignoriert, obwohl in den Gehirnen der Toten Babys teilweise eine Quecksilberkonzentration festgestellt wurde, die höher war als bei Zahnärzten mit 30 Jahre Berufspraxis. Die Medien werden mundtot gemacht (jaja durch das liebe Geld lässt sich alles machen, auch wenn es unser Steuergeld ist).

Also Leute, befreit euch mal von der Vorstellung das unser Gesundheitssystem zu unserem Wohle ausgerichtet ist. Viel mehr ist es zum Wohle der Pharmakonzerne, Ärzte und Politiker ausgerichtet und da gilt es alles zu bekämpfen, was dazu beitragen könnte daß deren Einkommen reduziert wird (z.B. daß die Menschen ohne Medikamente und Ärzte gesünder werden, z.B. durch Reiki).

Ich bezweifle daß die Erklärung der AOK auf wissenschaftliche Studien beruht. Das zeigt schon der Begriff "Reiki Meister des zweiten Grades" daß man von der Materie völlig ahnungslos ist. Die Erklärung dürfte nur auf der Vorstellungskraft der Verfasser beruhen. Als mal ein Arzt entdeckte daß es Bakterien gibt und verlangte daß sich Ärzte die Hände waschen, bevor sie z.B. operieren, wurde dieser Arzt ebenfalls ausgelacht und bekämpft. Wegen dieser Ignoranz mussten viele Menschen sterben. Diese Ignoranz durchzieht sich noch bis heute durch unser Gesundheitssystem und deswegen sterben heute noch Menschen. Ich möchte gar nicht behaupten daß der seelische Aspekt von der Schulmedizin ignoriert wird. Viel mehr sieht man keinen Zusammenhang, sondern wenn man sonst keine Ursache findet, dann sagt man "aha, das ist also psychisch". Ansonsten zerlegt die Schulmedizin die Menschen in ihre Bestandteile und für jeden Bestandteil ist ein Facharzt zuständig. Es gibt aber niemand der den Menschen als "Ganzes" sieht. So mancher Arzt ist sogar sehr verwundert wenn er entdeckt daß sich um einen Tumor herum auch ein Mensch befindet.......
Liebe Grüße
Rudi

[Hardo]

hi Ihr,

........... und was für "giftige!!!" Präparate produziert die Pharmaindustrie "vorsätzlich!!!", und verkauft sie teuer.

.............. und von wegen "psyche" oder ähnlich ......
Wieviele Präparate werden produziert und teuer (teuer = gut -lol-) verschrieben, wo jeder weiß, daß in einer 100-er Packung evtl -wenn überhaupt- nur 6 Pillen sind, die dieses Medikament innehaben, der Rest der Pillen aber nur billigen Zuckerersatz oder so --- lol --- .


Der Rest wurde schon zuvor geschrieben -glaube ich- .


herzliche Grüße
Hardo

[Rudi]

Hallo Hardo,
ich habe gehört daß diese Methode in der dritten Welt, wo Medikamente "nachgebaut" werden gängig ist, aber gibt es das wirklich bei uns daß man in einer 100 Packung nur 6 Pillen mit Wirkstoffe drinnen hat? Weißt Du auch um welche(s) Medikament(e) oder um welche Firma es sich da handelt? Würde mich interessieren.
Liebe Grüße
Rudi

hi Ihr,

........... und was für "giftige!!!" Präparate produziert die Pharmaindustrie "vorsätzlich!!!", und verkauft sie teuer.

.............. und von wegen "psyche" oder ähnlich ......
Wieviele Präparate werden produziert und teuer (teuer = gut -lol-) verschrieben, wo jeder weiß, daß in einer 100-er Packung evtl -wenn überhaupt- nur 6 Pillen sind, die dieses Medikament innehaben, der Rest der Pillen aber nur billigen Zuckerersatz oder so --- lol --- .


Der Rest wurde schon zuvor geschrieben -glaube ich- .


herzliche Grüße
Hardo

[Ameise]

Das Problem ist zum Teil ganz einfach das, daß sich Bewohner ärmerer Gegenden "unsere" hochpreisigen Präparate / Medikamente gar nicht leisten können.

[Zauberfrau]

Hallo Ihr Lieben,
leider leben wir in einem Land in dem die Pharmaindustrie sehr, sehr viel Macht besitzt. Und der Staat zusätzlich an jedem Medikament Steuern eintreibt.
Stellt euch doch mal vo dass durch Reiki vielleicht nur 25 % weniger Medikamente verschrieben würden. Das wäre für die Industrie doch ein erheblicher Einbruch.

Und solange die Kassen nicht umdenken...solange wird sich nichts ändern. Aber lasst uns daran arbeiten, es hat sich schon soviel getan, irgendwann wachen auch die letzten auf.


Liebe Grüße

Silke

[Samarpan]

Wer hat ein Interesse daran,,
das die Bevölkerung gesundet...?

Es ist, wie es ist.

[Shanta]

Hallo ihr Lieben,

also ich denke zu diesem Thema, dass es wohl zu einfach wäre, alles nur auf die Pharmaindustrie und die Politiker zu schieben... jede Gesellschaft hat die Institutionen (Regierung, etc.), die ihrem kollektiven Bewußtsein entspricht... Will sagen: viele Patienten gehen zum Arzt und erwarten von ihm, dass er sie gesund macht. Diese Menschen wollen gar nicht die Verantwortung für sich und ihre Gesundheit übernehmen... und davon scheint es leider immer noch relativ viele zu geben...

Liebe Grüße
Nicole

[Zauberfrau]

Tja Nicole, da könntest du wohl ins Schwarze getroffen haben.

Liebe Grüße

Silke

[Ameise]

Will sagen: viele Patienten gehen zum Arzt und erwarten von ihm, dass er sie gesund macht.

Typische Konsum-Erwartungshaltung.

Diese Menschen wollen gar nicht die Verantwortung für sich und ihre Gesundheit übernehmen... und davon scheint es leider immer noch relativ viele zu geben...

Erinnert mich an die Nazi-Zeit : Da wollten auch viele Leute keine Verantwortung übernehmen - hinterher hieß es, es habe angeblich "keiner etwas gewußt".

Das mag etwas hart sein, ist aber meine ganz persönliche Ansicht.

Wieviel Müll wird weggeworfen, ohne, daß sich jemand Gedanken darüber macht ? Wieviel wird zerstört, ohne daß der Zerstörer die Verantwortung für sein Tun übernimmt (im Vollrausch auch eher schlecht möglich) ? Wieviele Menschen werden "einfach nur so" gequält (hier in Köln gab es den besonders häßlichen Fall eines Behinderten, der zu Tode gequält worden ist - scheinbar "aus Langeweile" oder so).

[Rudi]

Hallo!
Ich hatte tatsächlich ein mal einen Arbeitskollegen, der glaubte daß wenn er mit einer Grippe nicht zum Arzt geht, daß er nicht gesund wird. Er glaubte wirklich daß ihm die Medikamente heilen würden. Ich versuchte vergeblich ihm zu erklären daß sich sein Körper selbst repariert und die Medikamente nur bewirken daß es ihm bis dahin besser geht. Naja das war ein "Computerfreak". Wahrscheinlich hat er den menschlichen Körper wie einen PC gesehenn. Stürzt er ab, kann er sich nicht selbst reparieren.

Zum Thema Verantwortung übernehmen: "Mündige Patienten" sind bei Ärzten meistens nicht sehr beliebt. Bin mal zum Arzt gegangen, weil ich Grippe hatte und da ich mit 39 Fieber nicht arbeiten konnte, brauchte ich nur einen Krankenstand. Während der Arzt begann ein Rezept zu schreiben, erklärte ich ihm welche Art von Medikamenten ich nicht nehme (also Antibiotika und überhaupt alles was gegen Grißße allgemein verschrieben wird). Darauf hin war er sofort beleidigt: "warum sind sie überhaupt zu mir gekommen?" Meine Antwort: "ich brauche einen Krankenstand"...... zu diesen Arzt bin ich dann nicht mehr gegangen...

Ganz schwierig ist es aus psychologischer Sicht mit Ärzten umzugehen, wenn man sich mit einer aktuellen Krankheit besser auskennt wie ein Arzt. Wenn man es schafft sich jene Untersuchungen und Behandlungen verschreiben zu lassen, die man als richtig betrachtet, ohne daß sich der Arzt beleidigt fühlt, dann hat man seine Sache gut gemacht.
Liebe Grüße
Rudi

[Zauberfrau]

wie gut dass ich einen Arzt habe mit dem all das klappt was du gerade beschrieben hast.
Ich gehe meist schon mit der Diagnose hin, sage was ich haben möchte oder eben auch nicht haben möchte und wir diskutieren dann noch einige Zeit über den Sinn oder den Unsinn von Medikamenten.
Dieser Arzt gehört zu den wenigen seiner Art die gerne homöopathische und ganz natürliche Mittel verschreiben oder den Menschen eben auch mal Reiki empfehlen.

Wie gut ich es doch getroffen habe !!

Silke

[Jannell]

Niemand außer uns Selbst hat Interesse daran gesund zu SEIN. . . . .
doch das SEIN ist weder gesund noch nicht gesund . . .weder krank noch nicht krank . . .Sein ist Sowohlalsauch . . . .loslassen von einem Pol . . . .Akzeptanz der zwei Pole . . . mit allem SEIN. . . . zum Wohle aller.
Jannell

[Hardo]

hallo Rudi,

um welche Präparate es sich handelt, kann ich keine Aussagen machen, da mir keine namentllich bekannt sind.
Ich gehe aber davon aus, daß es keine lebensnotwendigen Präparate sind.
Vor etlicher Zeit hatte ich in dieser Hinsicht 2 oder 3 Artikel in seriösen Zeitungen bzw einer Zeitschrift (medizinisches Fachblatt???) gelesen.

Eine Bekannte (Ärztin) sagte mir jetzt, soetwas wird in Kliniken etc als Tests zumindest durchgeführt (unter Aufsicht).
Sie wollte aber Ihren Mann in dieser Richtung auch noch mal "ausquetschen".
Dies könnte aber noch einige Zeit dauern, da die auch jetzt erst einmal auf der Abreise in den Urlaub waren/sind.

herzliche Grüße
Hardo

[Rudi]

hallo Rudi,

um welche Präparate es sich handelt, kann ich keine Aussagen machen, da mir keine namentllich bekannt sind.
Ich gehe aber davon aus, daß es keine lebensnotwendigen Präparate sind.
Vor etlicher Zeit hatte ich in dieser Hinsicht 2 oder 3 Artikel in seriösen Zeitungen bzw einer Zeitschrift (medizinisches Fachblatt???) gelesen.

Eine Bekannte (Ärztin) sagte mir jetzt, soetwas wird in Kliniken etc als Tests zumindest durchgeführt (unter Aufsicht).
Sie wollte aber Ihren Mann in dieser Richtung auch noch mal "ausquetschen".
Dies könnte aber noch einige Zeit dauern, da die auch jetzt erst einmal auf der Abreise in den Urlaub waren/sind.

herzliche Grüße
Hardo

Hallo Hardo,
das was in den Kliniken als Tests gemacht wird ist folgendes: Wenn ein neues Medikament auf dem Markt kommt und die Wirkung getestet wird, gibt es 2 Kontrollgruppen von Patienten. Die eine Gruppe bekommt das Medikament und die andere Gruppe ein Placebo, aber niemand weiß wer das Placebo bekommt. Nur so kann die Wirksdamkeit eines Medikaments getestet werden. Sollte es also so sein daß es zwischen den beiden Gruppen keinen Unterschied gibt, kann man davon ausgehen daß das Medikament nicht entspricht.
Liebe Grüße
Rudi

[Angel]

Hallo Ihr Lieben,

da kann ich wirklich froh sein, daß ich meinen für mich richtigen Hausarzt gefunden habe. Die Meinungen über ihn im Dorf gehen ziemlich auseinander. Die einen halten gar nichts von ihm, die anderen bleiben ihm treu. Das hängt vermutlich damit zusammen, daß er sehr direkt ist und auch mal Dinge sagt, die nicht jedem schmecken. Mir ist diese direkte Art jedoch lieber als ein Geschleime oder Austherapieren bis nichts mehr geht. Mit ihm kann ich auch sehr persönliche Dinge besprechen, also wenn z.B. Probleme an einer Magenschleimhautentzündung schuld sind etc. Er weiß auch, daß ich Reiki mache und hat mich darin auch eigentlich von Anfang an bestärkt, dies zu tun. Mittlerweile weiß ich, daß er Reiki 2.Grad hat. Wir haben uns auch schon unterhalten, daß er mit mir ganz anders sprechen könnte, wie mit vielen anderen Patienten, wenn ich z.B. mal Krebs oder was anderes schlimmes bekäme. Ich bin mir jetzt sicher, daß er mir ganz klar sagen würde, was los ist, welche Behandlungen es gibt und welche er mir auch empfehlen könnte. Das hängt damit zusammen, daß ich ihm gesagt habe, daß ich nicht sicher bin, ob ich z.B. eine Chemotherapie machen würde; oder längere Krankenhausaufenthalte in Kauf nehmen würde, die zwar vielleicht mein Leben um 1 Jahr verlängern würden, die mich aber evtl. noch um 1 Jahr menschenwürdiges Leben bringen würden. -uff habt Ihr das verstanden, was ich gemeint habe? -hab ich wohl etwas umständlich erklärt. Naja auf alle Fälle fühle ich mich dort gut aufgehoben und fühle mich als mündigen Patient mit Mitspracherecht über den eigenen Körper.

Alles Liebe
Angel

[Wendelin]

Hallo Zusammen

was anscheinend die Meisten nicht wissen: in England wird Reiki an der Uni gelehrt. Ich habe mal ein Video über Reiki und Orgonstrahler gesehen. Der Präsentator hatte einen Lehrstuhl in England. Was die anschließend mit dem Reiki-Abschluß machen und was der genaue Inhalt des Lehrstuhles ist,i wurde nicht sagen.

Ich meine mal gehört zu haben, daß Reiki in den USA "normal" ist.

"Wir " Deutsche müssen wohl das Rad immer wieder neu erfinden, um es dann für die jeweilige Interessengruppe passend zu machen!

Den Vorschlag, den Kassen mal Fernreiki zu senden, sollte mal ernsthaft angegangen werden.
Am Besten zu einer bestimmten Uhrzeit. Das wird sie dann sicherlich überzeugen.



Ephrahim